SRO FAQ или развенчание мифов о саморегулировании в строительстве.

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
Прошло более года после отмены лицензий в строительной отрасли, однако по форуму постоянно появляется множество вопросов, действия без ответов на которые несут в себе существенные риски для регеров перед клиентами.

Итак, понеслась :

Начну со взносов:
В любой строительной сро существуют следующие виды взносов :
1.Вступительный
2.Членский
3. Взнос в компенсационный фонд
При этом , взнос в комп.фонд, это взнос по своей природе нерасходуемый, безвозвратный, накопительный. Размещается выбранной СРО управляющей компанией в государственные ценные бумаги, на депозитах в банках и.т.п. Снятие КФ возможно только по решению суда в случаях причинения ущерба 3-м лицам недостатками в строительстве, при том условии, что собственных средств компании виновника и страхового покрытия не хватило.
ВНИМАНИЕ!!! Списанный по решению суда комп.фонд пополняется компаниями-участниками СРО в равных долях до размера не менее установленного законом на одну компанию, т.е. :
300 000 рублей - для строительства
150 000 рублей - для проектирования и инженерных изыканий.
Членские взносы- это взносы на содержание аппарата СРО и иные цели предусмотренные Уставом.
Вступительный взнос - как правило берется в малых СРО, либо в свежесозданных и служит непосредственно для формирования начального имущества и исполнения СРО своих обязательств ( помещения,техникаи.т.п.)
Как правило в крупных и стабильных СРО вступительный взнос не берут, а членский колеблется в районе 100 тыс рублей, либо дифференцирован по видам работ.
В отраслевых и карманных СРО - размер членских взносах выше, зачастую намного. В мелких, нестабильных СРО-пирамидах - необоснованно занижен (50 000 в годовом исчислении и менее )

Добавлено через 12 минут 18 секунд
2. Готовки с допусками
=============================
Миф. 1 --- Да это же супер кормушка - гемора меньше с бумагами, а прибыль выше.
Увы, это не так. Действительно большинство СРО на стадии приема документов, выполняли требования исключительно Гр.Кодекса и не требовали дополнительных бумаг, что приводило к возможности пропихнуть любые документы, получить допуск и спихнуть фирму клиентам.
Однако, СРО создавалось как раз в противовес ФЛЦ с одной из задач -прекратить торговлю разрешениями на работу, посему уже сейчас Ростехнадзор приступает к выборочным проверкам СРО, на предмет соблюдения его членами действующего законодательства, квалификационных требований и.т.п. , а в свою очередь СРО производят в соответствии с законом проверки своих членов.
Ежегодная проверка - обязательно ее проведение в течении года. Выполняется согласно графика с уведомлением проверяемой оргнанизации за 2 месяца до проверки. В Ходе проверок во всех СРО, будут осуществляться выезды по адресу указанному в заявлении о вступлении, проверяться кадровая документация,т.е. балансы, трудовые договора, трудовые книжки, наличие фактически этих работников и.т.п.
В следующем году , в рамках проверок будет проверяться уже фактическое ведение работ на объектах, в том числе браться образцы бетона и.т.п.....
Таким образом продажа готовой компании с допуском СРО, без договоренности о прохождении оной проверки с работниками СРО - это мина замедленного действия заложенная регером под самого себя. Ибо клиенту врят ли очень понравится, лишение допуска через пару месяцев после втупления в СРО.

Продолжение следует

Добавлено через 45 минут 19 секунд
3. ИСО

Лохотрон , по сравнению с которым меркнут рисованные юр.адреса. Смысл состоит в навязывании радом СРО приобретения данных бумажек, причем определенного образца. Стоимость этого удовольствия от 70 до 150 тыс. рублей, никакое СМК естественно не внедряется.
Как правило заставляют приобретать ИСО - либо СРО с заниженными членскими взносами, либо излишне жадные отраслевые СРО, близкие к заказчикам по госторгам в своей отрасли.
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
3. ИСО

Лохотрон , по сравнению с которым меркнут рисованные юр.адреса. Смысл состоит в навязывании радом СРО приобретения данных бумажек, причем определенного образца. Стоимость этого удовольствия от 70 до 150 тыс. рублей, никакое СМК естественно не внедряется.
Как правило заставляют приобретать ИСО - либо СРО с заниженными членскими взносами, либо излишне жадные отраслевые СРО, близкие к заказчикам по госторгам в своей отрасли.

таковых СРО 70-80%, они все такие лохотронщики? :eek:

без ИСО не дадут участвовать в госторгах :eek:
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
ИСО не является требованием к госторгам и никогда такого не было .....
Лохотронщики, ибо фактически втюхивают красивые бумажки стоимостью в 3 рубля за 100 тыс.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды
Еще было бы понятно принятие любого сертификата ИСО, но каждое СРО требует в определенной системе )
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Целиком и полностью, по свей сути, СРО строителей, проектировщиков и инженеров-изыскателей - это МЕГАосаго для строителей с одной стороны и аналог АО МММ - с другой. Одной из главных целей их создания является Саморегулирование в области строительства, участие в разработке Федеральных законов, участие в распределении госзаказов по строительству. Рассматривая СРО как аналог АО МММ и тому подобные лохотроны прихожу к выводу, что первые два года все будут работать и горя не знать. Напомню, что классический лохотрон существует примерно два года. Что покажут нам эти два года не знает никто. Может быть через два года вернут-таки лицензирование, не прекратив при этом существование СРО. Иными словами - для строительства потребуются не только допуски СРО, но и Лицензия установленного образца. Смотря на СРО с данной позиции я советую вступать в СРО только через два года или заблаговременно заботиться и вступать в две, а еще лучше в три СРО одновременно. При поддержании жизненной позиции, как "не хранить все яйца в одной корзине" необходимо будет заплатить трижды, но при этом спать спокойно и не думать о завтрашнем дне том, что будет через два года.

Далее рассмотрю СРО как аналог ОСАГО. Для начала достижения той цели предупреждения вреда здоровью третьих лиц достаточно было ввести полный аналог - обязательное страхование гражданской ответственности за выполнение работ на строительной площадке на минимальную сумму. Даже аббревиатура - ОСГОВР выглядит более привлекательно, чем СРО, хотя и намекает на слово... сговор. Вторым шагом к достижению целей СРО оставалось бы Лицензирование. Почему вторым шагом? Потому, что бы Лицензия выдавалась бы только застрахованным лицам. Третьим шагом - обязательная сертификация управления менеджментом качества по Европейским стандартам ИСО 9001-2008. Четвертым шагом я сделал бы обязаловку страхования здоровья рабочих и еще раз ОСГОВР на сумму договора подряда. Как раз на четвертом шаге вполне было бы разумно остановиться. Достаточно. Все эти четыре варианта надо было центролизовать, заставить как-то заработать на полную мощность и придумали как - направить всех строителей в СРО.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
При чем тут МММ ? Почему так считаешь?
Что касаемо страхования, то его в чистом виде нельзя было вводить в условиях нашей страны со слабенькими страховыми компаниями, при запрете на допуск к работе иностранных страховщиков.... Да и строители воющие от СРО, от страховок и выплат с ними связанных выли бы на порядок сильнее... Ибо минимальная страховка была бы 1 млн долларов, т.е. строителю пришлось бы платить 100 000 ежегодно в страховую компанию + реально внедрять СМК, что примерно составляло бы минимум 200 тыс за внедрение , и тыс. 150 ежегодный аудит и поддержание..... Итого минимум составлял бы 300 тыс. первый год и по 250 000 последующие

Добавлено через 22 минуты 41 секунду
Рассматривая СРО как аналог АО МММ и тому подобные лохотроны прихожу к выводу, что первые два года все будут работать и горя не знать.
Ростехнадзор уже начинает проверки СРО, посему никаких лохотронов и 2 лет не будет .....

Добавлено через 25 минут 3 секунды
Сейчас на форум придет специалист по торгам как раз, он нас и просветит по сему вопросу
 

Пауль

Новичок
28 Фев 2010
2
0
Целиком и полностью, по свей сути, СРО строителей, проектировщиков и инженеров-изыскателей - это МЕГАосаго для строителей с одной стороны и аналог АО МММ - с другой. Одной из главных целей их создания является Саморегулирование в области строительства, участие в разработке Федеральных законов, участие в распределении госзаказов по строительству.

У меня сразу вопрос - а каким образом СР будет участвовать в распределении госзаказчов по стротельству???????????

Собирать общее собрание и ставить на голосование вопрос - кто за победу ООО "ЧЧЧ", а кто за победу ООО "МММ" - как вы это видите?????
Только плиз не отделывайтесь фразами - ну это общеизвестно, все об этом знают и т.п.

Добавлено через 4 минуты 56 секунд
таковых СРО 70-80%, они все такие лохотронщики? :eek:

без ИСО не дадут участвовать в госторгах :eek:


Инерсно а как не дадут участвовать в торгах ...... назовите норму закона где указыватся что ИСО - это обязательное упражнение для всех строительныхфирм в Росии
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
У меня сразу вопрос - а каким образом СР будет участвовать в распределении госзаказчов по стротельству???????????

сообщать о тендерах

Инерсно а как не дадут участвовать в торгах ...... назовите норму закона где указыватся что ИСО - это обязательное упражнение для всех строительныхфирм в Росии

а долго ли его ввести в действие?
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
сообщать о тендерах

а долго ли его ввести в действие?


Не актуально - сайт госзакупок стал нормально работать, а для тех кому ручками лень отбирать - есть всяческие трейд . су Да и Пауль примерно этим направлением бизнеса занимается ...
ПЫС.... Пауль, тут по моему приглашению, человек -авторитетный специалист в области конкурсных торгов, прошу как говориться любить и сильно не нападать )))
А зачем вводить в действие ? Если бы была нац. система общепринятая, то смысл был бы, а когда все кому не лень эти бумажки печатают и даже видимости внедрения не создают-смысла нет