Работа по агентскому договору

[DScorpion]

Здравствуйте!
Господа, такая ситуация: мы работаем с клиентом по агентскому договору. В договоре прописано, что наше агентское вознаграждение равно 0 рублей (всю сумму клиента мы перечисляем другому контрагенту). Соответственно, налог на УСН платить нам тут не с чего (у нас УСН доходы). Но бывают случаи, когда мы контрагенту деньги перечислили, а клиент нам их переведет только через 2-3 дня. То есть мы, по сути, идем навстречу клиенту, если он опоздал с платежом для нас и платим контрагенту из своих средств, зная, что клиент через 3-4 дня все равно нам это "возместит". Так вот, у меня вопрос - не будут ли деньги, которые переведет нам клиент потом, считаться нашим доходом для налоговой?

 

[boroda]

вызывает сомнение такая схема, поскольку вознаграждение 0%. вы за бесплатно работаете, "безвозмезддно, то есть дадом". а дарение между коммерческими организациями запрещено законом, ст 575 ГК. вы об этом подумайте

 

[DScorpion]

boroda,а кто здесь что кому дарит? Клиент переводит деньги нам, а мы переводим их контрагенту. Свои деньги от клиента мы получаем за другое, а это как такая дополнительная услуга.

 

[boroda]

вы от клиента по этому же договору получаете?

 

[DScorpion]

Нет, по другому.

 

[boroda]

тогда у вас как минимум два договора с одним лицом, по одному вы нормально работаете, а по агентскому к вам могут (и будут) вопросы от налоговой, а почему собственно 0%? вы оказываете услуги и ничего за это не получаете, вот это и есть дарение

 

[DScorpion]

Нет, в итоге мы получаем комиссионное вознаграждение с перечисленных денег от контрагента, которое составляет 10% от перечисленной суммы. То есть клиент нам перечислил 100000 рублей, мы их все переводим контрагенту, а он потом переводит нам назад 10000 - наше комиссионное вознаграждение. Этих денег нам вполне хватает и брать что-то еще и от клиента за эту услугу не хочется - ибо приведет к ухудшению отношений. Разве мы не имеем право так работать?

 

[ЮЦ "АВРОРА" (ex-vuulkanII)]

т.е. получается что не склиентом Вы работаете по агентскому договору, а с тем, кому переводите деньги, а он Вам перечисляет ваше вознаграждение. или не так?

 

[DScorpion]

С клиентом я работаю по агентскому договору, а с тем контрагентом - по договору комиссии.

 

[ЮЦ "АВРОРА" (ex-vuulkanII)]

тут без КС не обойтись )))

а что за схема такая странная -- что за услуги для одной и для другой стороны Вы оказываете.

 

[DScorpion]

Да обычная контекстная реклама. Мы являемся аккредитованным агентством Яндекса и предоставляем услуги по размещению рекламы в сети Яндекс.Директ. Яндексу важно, чтобы клиенты платили не напрямую ему, а именно через нас. И он нам платит комиссию с каждого такого платежа. Вот и все

Добавлено через 20 часов 6 минут 8 секунд
Господа, подскажите все же, плиз, ответ на мой основной вопрос

 

[КС]

То есть мы, по сути, идем навстречу клиенту, если он опоздал с платежом для нас и платим контрагенту из своих средств,

фактически это заём

Так вот, у меня вопрос - не будут ли деньги, которые переведет нам клиент потом, считаться нашим доходом для налоговой?

надо читать договор с клиентом.

 

[DScorpion]

фактически это заём

Согласен. На дарение это совсем не похоже.

Про стоимость оплаты в договоре следующее (из договора с клиентом):

[FONT=&quot]4.1. Комиссионное (агентское) вознаграждение Агента составляет 0 рублей.[/FONT]
[FONT=&quot]4.2. Днем оплаты считается день поступления денежных средств на расчетный счет Агента.[/FONT]
[FONT=&quot]4.3. Услуги оказываются Принципалу на условиях предварительной оплаты. Принципал производит авансовый платеж в размере 100% (Ста процентов) от общей стоимости заказываемых Услуг на основании счета, выставленного Агентом Принципалу на оплату, в течение 5 (пяти) рабочих дней с момента выставления Счета. [/FONT][FONT=&quot][/FONT]

 

[Александр В]

Всё нормально.
С Яндексом у агентства комиссионный договор, по которому Вы, как комиссионер перечисляете Яндексу (комитенту) 100% от суммы, полученной от клиента. По окончании месяца на основании отчёта комиссионера Яндекс оплачивает Вам Вашу комиссию 10%.Таким образом дововор является возмездным. А вот с клиентом у Вас должен быть простой договор о размещении контекстной рекламы, по которому Вы являетесь Исполнителем и действуете на основании договора комиссии №... с Яндексом. Никаких агентских договоров здесь быть не должно. Т.к. Вы действуете на основании комиссионного договора и являетесь комиссионером Яндекса, то все деньги, которые приходят Вам от клиентов по договорам с ними не являются Вашей выручкой вне зависимости от даты поступления денег. Выручкой с которой нужно платить налог является только то самое агентское вознаграждение, которое ежемесячно перечисляет Вам Яндекс.
Правда у меня возникает тут такой вопрос: А каким образом Вы выставляете клиентам счета-фактуры, если Вы работаете на УСН? Или клиенты перечисляют Вам свои рекламные буджеты без НДС?

 

[DScorpion]

Тут такая ситуация, что подобные услуги мы оказываем разным клиентам, но для них в пункте 4.1 прописана реальная сумма, а не ноль. Таким образом, от клиента мы получаем некоторую сумму, вычитаем из нее наше агентское вознаграждение, указанное в договоре (оно, на ряду с комиссией от Яндекса, является нашим доходом), а остальное перечисляем в Яндекс.
Этот же клиент у нас особый и мы, чтобы не заморачиваться, составили с ним наш стандартный агентский договор, а сумму вознаграждения просто написали 0. Эта услуга для него просто как такой бонус. Потому мы и часто идем навстречу, переводя деньги Яндексу раньше, чем он перевел их нам.
Правомерно ли все в такой ситуации?

Да, клиенты переводят нам деньги без НДС.
Но я вроде бы слышал, что в подобной ситуации мы даже можем выставлять клиентам счета-фактуры, но НДС платить не будем, так как это типа транзитных платежей будет.

 

[Александр В]

DScorpion, я правильно понимаю, что вы берёте деньги с клиентов и плюс еще получаете комиссионное вознаграждение от Яндекса?
А что прописано в агентском договоре с клиентами?

 

[DScorpion]

DScorpion, я правильно понимаю, что вы берёте деньги с клиентов и плюс еще получаете комиссионное вознаграждение от Яндекса?

Да, в обычных случаях. Не берем только с того клиента, про которого я и спрашивал в теме поста.

А что прописано в агентском договоре с клиентами?

Там прописано:
[FONT=&quot]4.1. Комиссионное (агентское) вознаграждение Агента составляет xxx рублей.[/FONT]
Но у клиента, о котором идет речь там прописана не реальная сумма, а 0.

 

[Александр В]

мне кажется, что проблем быть не должно, если из агентского договора проистекает взаимосвязь с Вашим комиссионным договором с Яндексом. То есть Вы свою комиссию получаете и договор не является безвозмездным. Это обычно указывается в начале договора с клиентом, там пишется, что Вы действуете на отновании договора комиссии ....

Хотя зная немного эту тему мне несколько странно. На сколько я знаю Яндекс прямо запрещает своим комиссионерам удерживать из пришедших под Яндекс-директ сумм какую-либо их часть.

 

[DScorpion]

мне кажется, что проблем быть не должно, если из агентского договора проистекает взаимосвязь с Вашим комиссионным договором с Яндексом. То есть Вы свою комиссию получаете и договор не является безвозмездным. Это обычно указывается в начале договора с клиентом, там пишется, что Вы действуете на отновании договора комиссии ....

То есть обязательно указывать?

Хотя зная немного эту тему мне несколько странно. На сколько я знаю Яндекс прямо запрещает своим комиссионерам удерживать из пришедших под Яндекс-директ сумм какую-либо их часть.

Ну он запрещает делать это тайно. А если в договоре указать явно, то все ок. А как же тогда иначе получать доход с этой деятельности? На одной комиссии Яндекса далеко не уедешь Ведение рекламных кампаний - это работа, и делать ее бесплатно желающих мало. Это у нас просто такой исключительный случай тут, а с другими клиентами без агентского вознаграждения никак - иначе нам ЗП платить нечем будет тем людям, которые эти кампании и ведут

 

[Александр В]

То есть обязательно указывать?

Я бы указал и спал спокойно. Клиенту от этого ни тепло ни холодно, а Вам подстраховка. Деньги, полученные от клиентов для Вашего комиссионного договора с Яндексом - это не ваши деньги. К деньгам, полученным по агентскому договору, теоретически при желании можно придраться и сказать, что вся поступившая Вам сумма - ваша выручка. И забрать со всей суммы налог.