Спор с бухгалтером

[Непрядва]

Нам понадобилось оплатить УК ОООшки. Я сделала решение участника о внесении ден.ср-в на р/сч общества через гену, оплатили. Соответственно, в квитанции указан гена, получатель - общество, взнос в УК.

Но бухгалтер требует, чтобы гена как физик не был указан, а чтобы общество заплатило от себя как юрик, иначе она не может провести эти деньги.

Я такого способа оплаты УК не знаю. Обратилась в банк, после долгих поисков они выдали, что существует инструкция ЦБ 318-П, согласно которой могут принимать оплату УК только от физ.лиц.

Инструкцию я нашла, но не уверена, она ли это.
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ..... П. 3.1. о
порядке приема наличных денег от клиентов. Но там нет никакой конкретики по моему вопросу.

Помогите, пожалуйста, разобраться! Это я неправильно сделала или бухгалтер требует невозможного? В банке объяснять откровенно ленятся, им эта инструкция-указание поступила достаточно давно и все уже забыли, что к чему, просто работают по шаблону.

 

[ukgarant]

А гена приходник учредителю выдал?

 

[hot8mail]

Но бухгалтер требует, чтобы гена как физик не был указан, а чтобы общество заплатило от себя как юрик, иначе она не может провести эти деньги.

а как ООО может оплатить, если самого ООО еще в природе не существует? :dont_know:

 

[ukgarant]

а как ООО может оплатить, если самого ООО еще в природе не существует? :dont_know:

Если есть решение/протокол - значит существует.

 

[Непрядва]

ООО существует с прошлого года. Р/сч открыт в начале марта. Накопительного не было, ничего не оплачивали, а теперь оплатили сразу 10 тыров.
Какой приходник гена должен выдать, поясните, пожалуйста. Ну даже если выдаст, это будут расчеты между физиками?

 

[ukgarant]

Какой приходник гена должен выдать, поясните, пожалуйста. Ну даже если выдаст, это будут расчеты между физиками?

Я, конечно, не бухгалтер, но помнится в плане счетов бухгалтерского учета есть счет "расчеты с учредителями" (наверное №75)...
Приходник - это приходный кассовый ордер - документ объясняющий появление денег в кассе ООО.

Добавлено через 49 секунд
Расчеты между физиками оформляются распикой в получении денежных средств.

 

[Непрядва]

ukgarant, спасибо. Дело в том, что не хотят светить физиков вообще - ни участника, ни директора. Я же полагаю, что при оплате УК это невозможно: именно кто-то из них должен внести ден.средства в банк и никак иначе.
Эти деньги им не принадлежат, они номиналы. Как показать движение средств?

 

[ukgarant]

ukgarant, спасибо. Дело в том, что не хотят светить физиков вообще - ни участника, ни директора. Я же полагаю, что при оплате УК это невозможно: именно кто-то из них должен внести ден.средства в банк и никак иначе.
Эти деньги им не принадлежат, они номиналы. Как показать движение средств?

Можно так:
Учредитель (или его представитель, даже без доверенности) вносит денежные средства в кассу предприятия, т.е. директору (или уполномоченному на ведение кассы лицу).
Директор (или иной представитель ООО по поручению директора) берет деньги из кассы под отчет и несет их в банк.
В банке в "объявлении на взнос наличными" в графе "источник..."(точно не помню) указывает "взнос в уставный капитал".
Отчитываясь в кассе ООО к авансовому отчету прикладывает квитанцию от "объявления на взнос наличными".

 

[boroda]

либо сам участник либо лицо по доверенности от него приходит в банк и вносит деньги на счет. назначение платежа: оплата уставного капитала

 

[Непрядва]

Ну я так и сделала. Участник своим решением уполномочил гену оплатить 100% УК. Пришел гена в банк, и внес деньги как взнос в УК.

Бухгалтер говорит, что надо было оплатить по безналу. Но как???

Добавлено через 1 час 24 минуты 38 секунд
Мой вопрос состоит в оформлении квитанции по форме ОКУД 0402001. В банке упорно пишут вносителя физ.лицо (директора). Он оплачивал взнос в УК общества.

По поводу назначения платежа проблем нет: указали взнос в уставный капитал, как и надо.

Наш бухгалтер требует записать, что деньги поступили от ООО Ромашка и получатель тоже ООО Ромашка. Я посмотрела квитанцию по другой фирме от 2008 года, там так и есть.

Вправе ли я настаивать, чтобы в банке мне написали именно так? В банке мне говорили про Инструкцию ЦБ 318-П от 24.04.2008г., я ее просмотрела, но там только представлена форма квитанции, она не изменялась. По поводу заполнения ничего не сказано.

 

[КС]

Физическое лицо, участник ООО, обязан внести уставный капитал. Он может сделать это наличными, безналичными деньгами, иным способом. В вашем случае учредитель берет наличку и...

Далее у учредителя есть тоже два способа:
1) прийти на предприятие и внести деньги в кассу, о чем получить на руки корешок приходника. Далее кассир предприятия эти деньги отнесет в банк или потратит на нужды предприятия.
2) прийти в банк и внести деньги сразу на счет компании, о чем получить на руки квитанцию о внесении. Ордер (вторую часть объявления на взнос наличными) получит бухгалтер предприятия и проведет у себя в учете.

Очевидно, что вы выбрали второй способ. Второй способ крайне распространен и им часто пользуются, однако некоторые бухгалтеры настаивают на том, чтобы оформить второй способ как первый. Мотивируют тем, что, якобы, физическое лицо не может вносить деньги напрямую на расчетный счет. Попросите вашего бухгалтера показать "где это написано". Есть внутренняя инструкция ЦБ (номер не помню) запрещающая банкам принимать наличные от юридических лиц на счета других фирм, но к нашей ситуации это отношения не имеет.

Так вот, когда бухгалтер не сможет показать вам "где это написано" (я ищу уже лет 5 и не нахожу), вы расскажете бухгалтеру как оформить в учете эту операцию.

Бухгалтерский учет:
д 75 к 80 - отражен уставный капитал
д 51 к 75 - внесены деньги в уставный капитал

Документооборот:
В папку банк пришивается выписка, а к ней ордер. подтверждающий внесение денег и ФИО вносителя. Если ФИО вносил по доверенности, то плюс еще подшивается доверенность (или копия). Кассовых операций при этом не возникает.

Я ответила на ваш вопрос, Непрядва?

 

[Непрядва]

Ксения Собчак, спасибо за подробный ответ! К сожалению, нашего бухгалтера не так-то просто переубедить... Точнее, убедить, что можно провести и так, как было оплачено. Завтра иду в банк за выпиской, заодно попробую уговорить переоформить квитанции. Если не согласятся, буду общаться с бухгалтерией.

 

[hot8mail]

Бухгалтер говорит, что надо было оплатить по безналу. Но как???

дааа

 

[КС]

К сожалению, нашего бухгалтера не так-то просто переубедить

А что его переубеждать? Вы от него зависите? Если ваш бух начинает вас прессинговать уже на этом этапе, может лучше сразу поменять буха?

 

[zzoe]

Бухгалтерский учет:
д 75 к 80 - отражен уставный капитал
д 51 к 75 - внесены деньги в уставный капитал

Документооборот:
В папку банк пришивается выписка, а к ней ордер. подтверждающий внесение денег и ФИО вносителя. Если ФИО вносил по доверенности, то плюс еще подшивается доверенность (или копия). Кассовых операций при этом не возникает.

мне уже который банк при проверке кассы особое внимание обращает, чтобы все внесения денег на р/сч были через 50 счет... одна тетушка вообще расссказала страшилку, что ЦБ хочет приравнять опускание 50 счета к неоприходу.

опускаю я его только если внесение ДО регистрациии на накопительный. а так мне глаза режет проводка с наличкой прямо на 51... видимо, это мои тараканы

 

[ПУФ]

Завтра иду в банк за выпиской, заодно попробую уговорить переоформить квитанц

Не переоформит банк. Зачем это ему? У них все операции день в день закрываются.
Мы делаем 75/80
50/75
51/50
Ведь нигде не сказано куда вносит участник денежную сумму. В кассу или на расчетный счет.
Идеальный вариант конечно, если сам участник придет и деньги внесет в банк.

Добавлено через 3 минуты 12 секунд

Если не согласятся, буду общаться с бухгалтерией.

спросите у них заодно номер инструкции, на котрую они ссылаются. Любопытно.

 

[пунта]

Дело в том, что не хотят светить физиков вообще - ни участника, ни директора. Я же полагаю, что при оплате УК это невозможно: именно кто-то из них должен внести ден.средства

Вы правильно сами все решили.
Какие бы проводки Вам не предлагали, какие бы основания платежей не выдумывали, в конечном счете Учредитель все равно должен засветиться. В этом и есть смысл 75 счета.

 

[КС]

мне уже который банк при проверке кассы особое внимание обращает, чтобы все внесения денег на р/сч были через 50 счет...

чем мотивируют?

одна тетушка вообще расссказала страшилку, что ЦБ хочет приравнять опускание 50 счета к неоприходу.

неоприходу чего, стесняюсь спросить Это ж не выручка

 

[Непрядва]

А что его переубеждать? Вы от него зависите? Если ваш бух начинает вас прессинговать уже на этом этапе, может лучше сразу поменять буха?

Это главбух А я не руководитель Но от нее, слава богу, никак не завишу. Просто не хотела обвинений в свой адрес, мне нужны были аргументы.
Странно, что она была не в курсе про Инструкцию ЦБ... За образец принимала квитанцию, оформленную в 2008 году, и желала такую же.
Разобрались без кровопролития, я ей объяснила позицию банка и т.д.

ПУФ, сообщаю: Инструкция ЦБ РФ № 318-П от 24.04.2008г. "Положение о порядке ведения кассовых операций.....", а также законодательство о легализации денежных средств.

hot8mail, я действительно не имею понятия, каким образом внести оплату УК по безналу, при условии, что никакие другие юрики там не должны быть замешаны, и у учредителя-физика нет счета (он вообще выйти хочет поскорее и не светиться!).