Добрый день, подскажите можно ли в трудовом договоре с ген.дир. прописать что по результатам деятельности ООО за год и получения прибыли в размере ___ Ген.директор приобретает в дар долю в уставном капитале ООО в размере 49%
Вопрос по поводу трудового договора
- Автор темы ЮрАудит
- Дата начала
Статья 572. Договор дарения
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.
Подарить долю при выполнении условий нельзя. Но можно передать при выполнении условия, и тогда это будет... оплатой труда в натуральной форме. Звучит дико, но такая формулировка, ИМХО, возможна. НО! С рыночной стоимости доли придется начислить зарплатные налоги.
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.
Подарить долю при выполнении условий нельзя. Но можно передать при выполнении условия, и тогда это будет... оплатой труда в натуральной форме. Звучит дико, но такая формулировка, ИМХО, возможна. НО! С рыночной стоимости доли придется начислить зарплатные налоги.
Мне нравится эта идея.
montero
Местный
- 6 Июл 2009
- 370
- 51
Написать можно что угодно... Силы иметь не будет, так как дарение доли - гр.-пр. сделка и к ней должны применяться соответствующие правила.
С учетом требования ст. 131 ТК РФ (Доля заработной платы, выплачиваемой в неденежной форме, не может превышать 20 % от начисленной месячной заработной платы), какой же интересно у этого Гены должен быть доход???
Хорошо, а если прописать что Ген.директор приобретает долю в УК ООО при положительном балансе?
montero
Местный
- 6 Июл 2009
- 370
- 51
Ну, не знаю, право, уместен ли Ваш вопрос, уважаемый, после того, как Вы мне нахамили в соседней теме, обвинив меня в юридической безграмотности... Напомню
Задавать вопросы "флудеристам", как Вы их изобретательно кличите, с Вашей стороны, как минимум, неосмотрительно, ибо тем самым Вы провоцируете ненавистный Вам FLOOD... :dont_know:
Ну тут разные варианты были предложены...
1.
2.
В любом случае, чтобы понять, какую сделку необходимо заключить в рассматриваемом случае, необходимо выяснить волю договаривающихся сторон (т.е. что они конкретно хотят): например, получить долю, либо не просто получить долю, а получить ее безвозмездно...
- про безвозмездность дарения уже говорилось (thx 2 Ксения Собчак), да еще трудовой договор регулирует именно трудовые правоотношения, а не гражданско-правовые (дарение), поэтому увязать исполнение трудовых обязанностей с совершением гражданско-правовой сделки сложно. Два договора с различной правовой природой (отдельно трудовой договор и опцион на покупку доли с хорошими условиями) в этой связи вполне уместно (thx 2 МБ-Сервис)).
- и вот еще: по трудовому договору заработная плата (в любой форме) выплачивается работнику (Генеральный директор) именно работодателем (у Вас ООО) - а если право на долю в 49% не принадлежит ООО (это я понимаю так), то и оплату труда работника ООО не может осуществить посредством передачи не принадлежащей ему доли.
Генеральному директору долю можно действительно подарить (безвозмездно, без всяких встречных условий в виде прибыльности ООО и т.д.), но это может сделать ее владелец, а не работодатель (ООО) и, соответственно, не в рамках трудового договора, а по договору дарения.
Это означает, что если такой договор будет заключен сейчас (в т.ч. предварительный договор дарения), то обязанность по передаче доли в будущем в порядке дарения не сможет быть отменена по причине убыточности ООО, управляемой Гендиром.
А человеческого обещания "подарить" долю при условии прибыльности общества я так пониманию для Генерального директора недостаточно...
В общем, если хотите передать долю в рамках оплаты по трудовому договору, то нужно, как минимум, чтобы у ООО-работодателя были права на эту долю (варианты передачи доли и формулировки в трудовом договоре обсуждаются), но 131 ТК мешает это сделать абсолютно чисто. Стоимость доли придется занижать... а теоретически это может привлечь внимание налоргов.
Хотя если "премировать" частями доли в течение года, то наверное так в 20% можно уложиться (хотя все зависит от конкретных обстоятельств, в т.ч. от размера зп "в деньгах").
Ну и собственно может кто поделится негативом в плане нарушения 131 ТК РФ. Административная ответственность за нарушение трудового законодательства + налоговая может к расходам по НП принять сумму оплаты только в пределах 20% - это все???.
Кстати, если функции ЕИО будет исполнять управляющий (вместо Гендира Ваш физик зарегистрируется как ИП), то по 131 ТК вопрос вообще отпадет... а все остальное можно красиво расписать в одном гражданско-правовом договоре.
Добавлено через 12 минут 42 секунды
все в прежнем стиле... автору что-нибудь нового полезного сообщите.
какую именно сделку по-Вашему нужно заключить и под каким таким условием?
Добавлено через 17 минут 23 секунды
выяснили уже.
сделка должна гарантировать физику - генеральному директору получение 49% доли в ООО за результат управления обществом в виде определенной прибыли по итогам отчетного периода.
Спасибо всем за обсуждения. Есть полезные идеи и мысли буду думать. Если есть у кого то еще идеи пишите.
montero
Местный
- 6 Июл 2009
- 370
- 51
МБ-Сервис как раз имел в виду доп. соглашение к ТД, если читать внимательно, а не
...ГК РФ называет эту сделку обещание дарения, а не предварительный договор, заключение которого регулируется совершенно иными нормами...
Коллега потерял линию мысли (если она была, конечно)... а как же написанное ранее?
А практически
?:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
Могу только посочувствовать автору, который, по неосмотрительности, может последовать Вашему совету...
Позднее зажигание?... Или проблемы с интернетом?
тьфу, блин, montero, очередной высер?
лишь бы клавиши понажимать. хватаемся за ГК и учим матчасть.
обещание дарения это консенсуальная форма договора дарения, а не предварительный договор дарения.
остальной коммент - вообще откровенный трэш.
лишь бы клавиши понажимать. хватаемся за ГК и учим матчасть.
обещание дарения это консенсуальная форма договора дарения, а не предварительный договор дарения.
остальной коммент - вообще откровенный трэш.
montero
Местный
- 6 Июл 2009
- 370
- 51
Это вызов? ....
1. А есть его реальная форма??????!!!!!! :rofl::rofl::rofl::rofl: Я немедленно беру штудировать ГК: раздел??? глава???статья??? пункт???????
вот умора-то... см. п. 1 ст. 572 ГК РФ - дарение может быть как реальной так и консенсуальной сделкой.
а если возникнут сложности с пониманием, забей в поисковике реальность договора дарения, а еще лучше в К+ поинтересуйся.
tanya_pro_uchet
Активист
montero
Местный
- 6 Июл 2009
- 370
- 51
Договор дарения реален только когда дар передается в момент его заключения.. При этом такой договор может быть заключен в устной форме за изъятиями, установленными ст. 574 ГК РФ. Обещание передать имущество в дар всегда дается в письменное форме под угрозой ничтожности такого договора.
Предметом же предварительного договора является, согласно ст. 429 ГК РФ, обязанность сторон заключить договор в будущем на условиях, предусмотренных предварительным договором... При этом обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.
Сконцентрироваться тут, похоже, не получится... Уж больно "назойливый" оппонент. Остается только избегать обсуждений с его участием... Айки-до.
p.s. Это, похоже, уже не важно, когда обещание дарения становится предварительным договором дарения, классификация договоров применяется к сделкам, а "форма" договора становится его "видом"... парадокс.