Вопрос по налогообложению при уменьшении УК учредителем-физиком.

[Ромыч]

Создается ООО с 10 т.р. УК.
Затем увеличиваем УК имуществом.
Реализуем имущество.
Учредитель-физик уменьшает УК на сумму реализации имущества.


вопрос: попадает ли физик-учредитель который вносил в УК имущество
на подоходный налог с суммы уменьшения УК?

 

[Medbrat-tm]

Физик в такой ситуации никак попасть не может.

Само ООО может попасть на налог с прибыли, если будет уменьшать УК ниже размера чистых активов. Ну и НДС с реализованного имущества ессно...

Кажется так... Если, что Собчак подправит

 

[Ромыч]

ОООшка на упрощенке

 

[zzoe]

если вы имуществом увеличиваете УК, то это уже имущество организации. значит, при реализации этого имущества вы должны включить полученный доход в базу для исчисления единого налога по УСН.

но тут вы решаете уменьшить УК. и мне не совсем понятно, при чем тут имущество, которое уже реализовано. УК у вас как был увеличенный, так и остался, но при этом увеличился и доход. какой смысл этот УК уменьшать?

 

[мАлина]

При уменьшении УК с выплатой разницы участникам (т.е. в ситуации, когда ЧА больше УК), налог возникает полюбому!

 

[Medbrat-tm]

При уменьшении УК с выплатой разницы участникам (т.е. в ситуации, когда ЧА больше УК), налог возникает полюбому!

ну тут не тот случай... но смысл уменьшения действительно не очень понятен...

 

[Ромыч]

смысл: если физик продаст имущество как физик - влетает на 13%...
если продаст директор ооо - 6%.

 

[zzoe]

смысл: если физик продаст имущество как физик - влетает на 13%...
если продаст директор ооо - 6%.

так а зачем потом УК уменьшать?

 

[Ромыч]

деньги вывести

 

[мАлина]

ну тут не тот случай... но смысл уменьшения действительно не очень понятен...

В данном случае конечно ещё хуже:
1. вносится имущество в УК. (оценочной стоимостью например 20 000р.)
2. имущество реализуется (на сумму 30 000 р. например). Средства от реализации - активы.
3. И они уменьшают УК (до 10 000 например). При этом участники получают разницу (не имуществом разумеется) между старым УК и новым. Т.е. они получат стоимость внесенного на 20 000 имущества (те же 20 000) и при этом платят с этого дела налог!
4. Прибыль от реализации в этому вообще отношения не имеет! )))))))))
Я правильно понимаю?

 

[zzoe]

ну тогда получается, что налог заплатят 2 раза - 6% как организация со стоимости всего имущества, и 13% как физик при уменьшении УК?..

 

[мАлина]

ну тогда получается, что налог заплатят 2 раза - 6% как организация со стоимости всего имущества, и 13% как физик при уменьшении УК?..

Ага. Причем 13% с той же суммы, что вносили ранее. Т.е. внесут 20 000 к примеру, а на выходе получат 20 000 - 13%=17 400!
))

 

[Ромыч]

т.е. получается если я внес в УК 50000 р, потом уменьшаю на 25000 то с 25000 плачу 13%?

 

[Medbrat-tm]

Ромыч, лучше сначала сформулируйте причину уменьшения... от этого и будет зависеть ответ...

Вы хотите продать им-во юрлица и положить деньги в карман физлица???

 

[Ромыч]

Вопрос поднимал уже на форуме...
Есть физик с акциями газпрома, затарены на ваучеры, документально подтвержденных расходов нет. Если ему сейчас их продавать: как минимум -13% подоходный со всей суммы.

Размышляю след. образом: формирует УК ооо этими акциями. Уже предприятие открывает счет депо у брокера, продает по рынку, попадает на 6% тока.
Что дальше с деньгами? Все по белому должно быть....

 

[мАлина]

т.е. получается если я внес в УК 50000 р, потом уменьшаю на 25000 то с 25000 плачу 13%?

Да. Получается так.

 

[Ромыч]

3. И они уменьшают УК (до 10 000 например). При этом участники получают разницу (не имуществом разумеется) между старым УК и новым. Т.е. они получат стоимость внесенного на 20 000 имущества (те же 20 000) и при этом платят с этого дела налог!

А при ликвидации?

 

[мАлина]

При ликвидации участники получают ВСЁ оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество. Налог при этом платится только с той части полученного, которая превышает взнос участника в УК.

 

[Ромыч]

Налог при этом платится только с той части полученного, которая превышает взнос участника в УК.

Большой наглостью не покажется, если статью НК РФ попрошу огласить :rose:

 

[мишель]

Согласно п.6 Инструкции ГНС РФ от 29.06.96 N 35 "По применению Закона РФ О подоходном налоге с физических лиц" при выбытии физических лиц из состава участников предприятий, в состав облагаемого налогом совокупного дохода включается доход в виде распределенной доли имущества предприятия, за исключением ранее внесенных долей в уставный капитал.
Стоимость ранее внесенного имущества в уставный капитал общества и стоимость имущества (денежных средств), выделяемых физическому лицу в размере его доли в уставном капитале, часто не соответствуют друг другу (в том числе и из-за переоценки имущества), поэтому разница образующаяся в результате превышения стоимости полученного имущества при выходе участника из состава учредителей над стоимостью ранее внесенного имущества при учреждении общества подлежит обложению в составе совокупного дохода физического лица.