Отношения после регистрации недвижимости

sea744548@yandex.ru

Пользователь
10 Июл 2009
32
0
Ситуация: продали ряд объектов недвижимости, прошла регистрация, при этом мы не расторгли договора энергоснабжения, так как новые собственники не собрали пакет док. для заключения договором самим. Идем на встречу, что бы их не отключили не расторгаем договора.
Вопрос: есть ли у кого договор на возмещение подобных затрат на электричество между новым и старым собственниками, до заключения договоров новым собственником. Думаю он должен быть агенским.
 

boroda

Местный
31 Янв 2010
309
63
Москва
да и не надо там ничего мудрить. я так понимаю, что вы сейчас это дело платите. обычное соглашение на полистика. сторона1 должна стороне 2 компенсировать расходы на э/энергию с такой-то даты по факту.
 
Я полагаю что с агентскими правоотношениями здесь возникает не очень законная ситуация.

1. Из договора энергоснабжения следует что Вы должны нести отвественность за энергопринимающие устройства, обслуживать их, содержать аттестованный персонал и т.п. и прежде всего отвечать за техническое состояние энергооборудования. Однако, Вы не можете этого сделать, так как энергооборудование и сети является неотъемлемой частью объекта недвижимости. На основании п. 2 ст. 539 ГК РФ Ваш договор энергоснабжения считается вообще недействительным. И ВЫ К ТО МУ ЖЕ ПО ФАКТУ БОЛЬШЕ НЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ АБОНЕНТОМ.

Проблема заключается в том, что как всегда в нашем доблестном государстве чиновники вместо того чтобы переоформить документы и помочь в этом, наооборот, создают препятствия и административные барьеры. Так, согласно статьи 26 пункта 4 Федерального закона “Об электроэнергетике” при смене собственника энергопринимающих устройств, ранее технологически присоединенных в установленном порядке, повторное технологическое присоединение не требуется (т.е. старое РАЗРЕШЕНИЕ НА ПРИСОЕДИНЕНИЕ МОЩНОСТИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО). Новый собственник энергопринимающих устройств обязан уведомить сетевую организацию о переходе права собственности. Все замечательно, заявительный порядок. Но это иллюзия, что все очень просто.
Перечень необходимых документов определяется энергосбытовой организацией при заключении договора энергоснабжения. Как правило это акт (акты) разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности, копии технических условий на технологическое присоединение энергопринимающих устройств.
Теоретически сетевая организация по заявлению нового собственника, обязана переоформить акт разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности сторон, акт о технологическом присоединении и выдать дубликат технических условий, а при невозможности восстановления ранее выданных технических условий, выдать новые технические условия согласно фактически имеющейся схеме электроснабжения с указанием максимальной мощности.
Однако, энергетики, пользуясь отсуствием документации у собственника (как скорее всего в Вашем случае), в частности технических условий, заявляют, что в отношении ранее присоединенных энергопринимающих устройств изменились категория надежности электроснабжения, либо точки присоединения, либо виды производственной деятельности, либо изменилась схема внешнего электроснабжения энергопринимающих устройств, что влечет за собой пересмотр величины присоединенной мощности. И новый собственник попадает на пункт 2 Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств юридических и физических лиц к электрическим сетям, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 21.03.2007г. № 168, в соотвествии с которым его объект энергоснабжения подключается как впервые вводимый в эксплуатацию, что влечет за собой огромные расходы, как официальные (за подключение мощности), так и неофициальные. В числе прочего ему нужно заново получать (а не переоформлять) РАЗРЕШЕНИЕ НА ПРИСОЕДИНЕНИЕ МОЩНОСТИ. Кто хоть когда-нибудь сталкивался с получением этого документа, тот меня поймет.

2. Агентский договор предусматривает вознаграждение агента. Т.е. вы будете перевыставлять счет за электричество, добавляя туда еще некоторое свое вознаграждение. Однако, за передачу электроэнергии категорически запрещено брать дополнительные деньги кроме тарифа Мосэнерго. На основании пункта 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. №861,собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства (а именно Вы ими остаетесь, если считаете договор энергоснабжения дествующим) через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и ТРЕБОВАТЬ ЗА ЭТО ОПЛАТУ. Указанные собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства только после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии. Правилами государственного регулирования и применения тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 26.02.2004 №109, тарифы на услуги по передаче устанавливаются Федеральной службой по тарифам путем открытия соответствующих дел . Т.е. геморой еще тот.

Поэтому для данного вида правоотношений наиболее приемлемая форма - это договор о совместной деятельности.
Возможно, все вышеизложенное кажется очень громоздким и непонятным. Поэтому если есть интерес по поводу договора о совместной деятельности - озвучте.
 

Людося

Пользователь
17 Июл 2009
42
0
Oleg address а не поделетесь договором о совместной деятельности.А то по одному помещению у нас агентский договор, а сейчас предлагают то же что и boroda.А про договор о совместной деятельности даже в голову не приходило. Добавлю, что мы покупатели.
 

Illegal

Местный
16 Фев 2009
457
102
Пример подобного договора

АГЕНТСКИЙ ДОГОВОР N ____
на оплату счетов за электрическую энергию, тепловую
энергию, воду

г. _______________ "___"________ ___ г.

____________, именуем__ в дальнейшем "Принципал", в лице _________, действующ___ на основании ___________, с одной стороны, и _______________, именуем__ в дальнейшем "Агент", в лице ___________, действующ___ на основании ___________, с другой стороны, вместе именуемые "Стороны", заключили настоящий договор о нижеследующем.

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. По настоящему договору Агент от своего имени, но за счет Принципала обязуется оплачивать счета за электрическую энергию, тепловую энергию, воду, ____________ (указать иное, если необходимо), предоставляемые ___________ (указать названия энергоснабжающих организаций) (далее - "энергоснабжающие организации") на основании договоров ____________ (указать номера и даты договоров) для обслуживания здания _________________ по адресу: __________________, заключенных между указанными организациями и Агентом, а Принципал обязуется уплатить Агенту вознаграждение за оказываемые услуги.
1.2. Настоящий договор заключен в связи с тем, что на момент его заключения Принципал приобрел указанное выше здание в собственность (договор N _______ от "___"________ ____ г., Свидетельство о государственной регистрации права собственности N ___ от "___"________ ____ г., выдано ________________), принял его в установленном порядке по акту приема-передачи от "___"________ ____ г. и в настоящее время фактически пользуется электрической энергией, тепловой энергией, водой, _________ (указать иное, если необходимо), предоставляемыми энергоснабжающими организациями для обслуживания здания по указанному адресу.
Однако договоры на предоставление указанных услуг заключены с энергоснабжающими организациями Агентом до продажи здания и на момент заключения настоящего договора еще не переоформлены на Принципала как нового собственника здания.
1.3. Поручение по настоящему договору будет считаться выполненным Агентом в полном объеме с момента заключения Принципалом как новым собственником указанного в п. 1.1 здания договора с последней энергоснабжающей организацией, обслуживающей здание.

2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

2.1. Агент обязуется выполнять предусмотренные в п. 1.1 настоящего договора действия своевременно и надлежащим образом, руководствуясь условиями договоров с энергоснабжающими организациями и указаниями Принципала.
2.2. Агент вправе отступить от указаний Принципала, если по обстоятельствам дела это необходимо в интересах Принципала и Агент не мог предварительно запросить Принципала либо не получил ответа на свой запрос в течение _______ (_________) после его отправки. Агент обязан уведомить Принципала о допущенных отступлениях, как только уведомление станет возможным.
2.3. Агент обязан ежемесячно до ____ (__________) числа месяца, следующего за отчетным, предоставлять Принципалу отчет о выполнении в прошедшем месяце действий, предусмотренных в п. 1.1 настоящего договора.
К отчету Агента должны быть приложены подлинники счетов энергоснабжающих организаций, оплаченные Агентом в месяце, за который представляется отчет, и копии платежных документов с отметками банка об оплате этих счетов, заверенные печатью Агента и подписью его руководителя. Если Принципал имеет возражения по отчету Агента, он должен сообщить о них Агенту в течение ______ (_________) дней со дня получения отчета. В противном случае отчет считается принятым Принципалом.
2.4. Оплата счетов энергоснабжающих организаций осуществляется за счет Принципала. Для этого Принципал предварительно перечисляет на счет Агента денежные средства в размере, сообщенном ему Агентом в письменной форме.
В случае оплаты Агентом счетов за счет своих средств Принципал обязан возместить Агенту его затраты. Для этого после принятия отчета Агента за соответствующий месяц Принципал перечисляет указанные в нем суммы на расчетный счет Агента.
2.5. Денежные средства, поступившие к Агенту от Принципала, являются собственностью Принципала.
2.6. Агент имеет право:
2.6.1. Получать от Принципала всю необходимую для выполнения поручения информацию.
2.6.2. Своевременно и в полном объеме получать вознаграждение за выполнение поручения.
2.6.3. Удержать причитающиеся ему по настоящему договору суммы вознаграждения из всех сумм, поступивших к нему за счет Принципала.
2.7. Принципал обязан:
2.7.1. Выплатить Агенту вознаграждение за оказанные услуги в размере и в порядке, установленных настоящим договором.
2.7.2. Перечислить Агенту денежные средства для выполнения условий настоящего договора.
2.7.3. Принять отчет Агента, если нет возражений по нему.
2.8. Принципал имеет право:
2.8.1. Получать от Агента сведения о ходе выполнения поручения.
2.8.2. Требовать от Агента предоставления отчетов о проделанной работе.

3. АГЕНТСКОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ И ПОРЯДОК ОПЛАТЫ

3.1. Вознаграждение Агента за выполнение действий, предусмотренных настоящим договором, составляет __________ (______________) рублей.
Вознаграждение выплачивается Агенту в течение ______ (_________) дней после принятия Принципалом его отчета за прошедший месяц путем перечисления денежных средств на расчетный счет Агента.

4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

4.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения одной из Сторон обязательств по настоящему договору она обязана возместить другой стороне причиненные таким неисполнением убытки.
4.2. В случае просрочки перечисления Агентом денежных сумм энергоснабжающим организациям по их счетам, приведшей к начислению этими организациями пеней, указанные пени уплачиваются Агентом за счет собственных средств.

5. ФОРС-МАЖОР

5.1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если это неисполнение явилось следствием возникших после заключения настоящего договора обстоятельств непреодолимой силы, которые Стороны не могли предвидеть или предотвратить.
5.2. При наступлении обстоятельств, указанных в п. 5.1 настоящего договора, каждая сторона должна без промедления известить о них в письменном виде другую сторону. Извещение должно содержать данные о характере обстоятельств, а также официальные документы, удостоверяющие наличие этих обстоятельств и, по возможности, дающие оценку их влияния на исполнение стороной своих обязательств по данному договору.
5.3. Если сторона не направит или несвоевременно направит извещение, предусмотренное в п. 5.2 настоящего договора, то она обязана возместить второй стороне понесенные ею убытки.
5.4. В случаях наступления обстоятельств, предусмотренных в п. 5.1 настоящего договора, срок выполнения стороной обязательств по настоящему договору отодвигается соразмерно времени, в течение которого действуют эти обстоятельства и их последствия.
5.5. Если наступившие обстоятельства, перечисленные в п. 5.1 настоящего договора, и их последствия продолжают действовать более двух месяцев, Стороны проводят дополнительные переговоры для выявления приемлемых альтернативных способов исполнения настоящего договора.

6. КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ

6.1. Условия настоящего договора и соглашений (протоколов и т.п.) к нему конфиденциальны и не подлежат разглашению.
6.2. Стороны принимают все необходимые меры для того, чтобы их сотрудники, агенты, правопреемники без предварительного согласия другой стороны не информировали третьих лиц о деталях данного договора и приложений к нему.

7. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ

7.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между Сторонами по вопросам, не нашедшим своего разрешения в тексте данного договора, будут разрешаться путем переговоров.
7.2. При неурегулировании в процессе переговоров спорных вопросов споры разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством РФ.

8. ИЗМЕНЕНИЕ И ПРЕКРАЩЕНИЕ ДОГОВОРА

8.1. Настоящий договор может быть изменен или прекращен по письменному соглашению Сторон, а также в других случаях, предусмотренных законодательством РФ.

9. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

9.1. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим договором, Стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации.
9.2. Любые изменения и дополнения к настоящему договору действительны при условии, если они совершены в письменной форме и подписаны надлежаще уполномоченными на то представителями Сторон.
9.3. Все уведомления и сообщения в рамках настоящего договора должны направляться Сторонами друг другу в письменной форме. Сообщения будут считаться исполненными надлежащим образом, если они посланы заказным письмом, по телеграфу, телетайпу, телексу, телефаксу или доставлены лично по юридическим (почтовым) адресам Сторон с получением под расписку уполномоченными лицами.
9.4. Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания Сторонами.
9.5. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой из Сторон.

10. АДРЕСА И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН

Принципал Агент
____________________________ ____________________________
____________________________ ____________________________
____________________________ ____________________________

11. ПОДПИСИ СТОРОН

Принципал Агент
____________________________ ____________________________
______________/____________/ _____________/_____________/
(подпись) (Ф.И.О.) (подпись) (Ф.И.О.)

М.П. М.П.