Кассовая дисциплина

[Cath-accountant]

Всем привет!
Бодаюсь с банком - проверка кассовой дисциплины.

Они (банк) утверждает, что согласно УКАЗАНИЮ ЦБ РФ от 20 июня 2007 г. N 1843-У
О ПРЕДЕЛЬНОМ РАЗМЕРЕ РАСЧЕТОВ...... мы (ООО) не можем принимая в кассу предприятия заёмные средства от Учредителя без оприходования их в банке тратить на свои нужды, т.к. у нас нет кассового лимита.
Т.е. нам Учредитель дал заём, мы его оприходовали в кассу и тут же выдали в подотчет. По мнению банка - это нарушение. Читая это "Указание" я не нашла там про заём - там все про выручку, но займ - это же не выручка?
Кто не прав? Кстати, они же пристали и с Уставным капиталом - когда фирма открылась - УК внесли в кассу, а потом выдали в подотчет (у нас еще р/сч не было), а потом подотчетник вернул деньги - так банк опять орет, что это выручка.
В тех 3-х месецах, что они проверяют - других приходов не было, но на словах банк говорит, что и приходование подотчетных денег (выдали подотчетнику - он вернул все или часть) тоже нужно возвращать в банк. Ну это же только и делать, что туда сюда возить деньги в банк?
У меня нет больше сил с ними бороться - кто из нас перегрелся? Если я - плиз, ткните пальцем где я не права? Если они - опять же - ткните где я могу прочесть что-нить такое, чтоб они заткнулись?
Мое мнение, их желание проводить все приходы через себя - только получение комиссии за внесение денег и последующую выдачу.

PS На всякий случай - мы ООО УСН 15% - ИМХО, "упрощенка" не имеет значения - кассовые операции они везде одинаковые

 

[Mrist]

думаю истина посередине - лимит надо соблюдать
договор займа должен предусматривать лимит задолженности, т.е. участник вносит в кассу нужную в этот момент сумму, которая тут же выдается под отчет - в конце дня в кассе 0.
но если подотчетник вернул деньги в кассу и они не планируются к выдаче, то ваш путь в банк для сдачи наличности

 

[Cath-accountant]

думаю истина посередине - лимит надо соблюдать
договор займа должен предусматривать лимит задолженности, т.е. участник вносит в кассу нужную в этот момент сумму, которая тут же выдается под отчет - в конце дня в кассе 0.
но если подотчетник вернул деньги в кассу и они не планируются к выдаче, то ваш путь в банк для сдачи наличности

С Вами абсолютно согласна У еас так и было - приняли заём и тут же выдали в подотчет - в кассе "0" на начало дня и на конец
Я еще в другом бухгалтерском форуме спросила - вроде как у меня все правильно, а желание банка поиметь процент за внос и снятие - и ведь не хилая сумма получится, если туда сюда в день/через день гонять деньгу :diablo: А вроде как НПА, что они правы - нету :dont_know:
Спасибо

 

[ПУФ]

желание банка поиметь процент за внос и снятие - и ведь не хилая сумма получится

Я не думаю, что дело в этом.
Мы тоже выдаем в подотчет суммы. До прошлого года при проверках кассовой дисциплины банки кривились, но все без проблем проходило.
А вот в прошлом годе что-то изменилось. Настоятельно просят переделывать . И не гонять суммы в подотчет. Мы отказались. Пожалели. Под фин. мониторинг банка попали. Страшного нет ничего ,разумеется. Просто времени много отняли .
О как! Почти стихами. Жара.

 

[RedReg]

приняли заём и тут же выдали в подотчет - в кассе "0" на начало дня и на конец

Есть у меня на счет этого серьезные сомнения. Может и ошибаюсь, всегда считал, что лимит к началу-концу дня вообще отношения не имеет. Лимит это предельная сумма которая может быть в кассе.
Если бы у вас был лимит 3 рубля, то в течени дня в кассе может быть и 5 и 500, при этом к концу операционного дня вы должны его "оптимизировать". А у вас ведь, я так понимаю лимит вообще не установлен. То есть вы перед банком подписались, что не работаете с наличными средствами и кассы у вас нет.


"Положение о правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации" от 05.01.1998 N 14-П
(ред. от 31.10.2002)
(утв. Советом директоров Банка России 19.12.1997, протокол N 47)
По предприятию, не представившему расчет на установление лимита остатка наличных денег в кассе ни в одно из обслуживающих учреждений банка, лимит остатка кассы считается нулевым, а не сданная предприятием в учреждения банков денежная наличность - сверхлимитной.

 

[Delf]

Есть у меня на счет этого серьезные сомнения. Может и ошибаюсь, всегда считал, что лимит к началу-концу дня вообще отношения не имеет. Лимит это предельная сумма которая может быть в кассе.

Если 10 работников принесли по 1000р. в день, а лимит кассы 0 то все?

Если бы у вас был лимит 3 рубля, то в течени дня в кассе может быть и 5 и 500, при этом к концу операционного дня вы должны его "оптимизировать". А у вас ведь, я так понимаю лимит вообще не установлен. То есть вы перед банком подписались, что не работаете с наличными средствами и кассы у вас нет.

Ну и? При моем примере выше - под конец дня выдать эти деньги под отчет. И все. Они не в "кассе".

То есть вы перед банком подписались, что не работаете с наличными средствами и кассы у вас нет.

Откуда этот вывод??????

 

[RedReg]

Если 10 работников принесли по 1000р. в день, а лимит кассы 0 то все

Если лимит кассы не установлен - то да.

Откуда этот вывод??????

вышепроцитированное:

Положение о правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации" от 05.01.1998 N 14-П
(ред. от 31.10.2002)

Если лимит не установлен - любая сумма считается сверхлимитной.

 

[Mr.accountant]

Вообще лимит устанавливается на остаток по кассе, что означает к концу дня он должен быть не больше этого лимита. У Вас соответственно 0. В течении дня могут поступить деньги в кассу на выдачу подотчетному лицу, поступления по займам или еще что и вы в конце дня должны все раздать - банку, подотчетнику. Даже если 0, в течении дня могут быть движения - главное, чтобы к концу дня был 0. Проверено, проверками соблюдения кассовой дисциплины на разных фирмах разными банками.

 

[alexstrel]

Банк прав, но санкций за это нет.
И банк это делает ради комиссии или просто проверяющий сотрудник очень правильный.

 

[Goblin]

Банк прав, но санкций за это нет.
И банк это делает ради комиссии или просто проверяющий сотрудник очень правильный.

Простите, а в чем банк прав? В том, что вся сумма поступившая за день - это сверхлимит? Я ошибаюсь или за сверхлимит штрафы установлены?

 

[alexstrel]

Простите, а в чем банк прав? В том, что вся сумма поступившая за день - это сверхлимит? Я ошибаюсь или за сверхлимит штрафы установлены?

За сверхлимит штраф есть.
Но банк прав только в том, что деньги нужно было положить на счет, а потом снять именно на те цели, на которые вы их потратили.
Но за это штрафа нет.

 

[Александр В]

Банки проветяют организации потому, что им это велено, им самим это нафиг не нужно.
Как я понимаю, при проверке кассовой дисциплины банки проверяют два параметра: лимит кассы и целевое расходование денежных средств. При выявлении сверхлимитного остатка действительно есть штрафы. Хотя если бухгалтер не ленивый, то он любой сверхлимит уберёт в подотчёт. А вотна счет ответственности за нецелевое использование денежных средств я не знаю, есть или нет.
Ведь если я снимаю деньги в банке по чеку и в нём указываю, что на зарплату, а сам использую их на покупку запчастей, то это нецелевое. Тем более, что в банке могут быть и разные тарифы на наличку на зарплату на хознужды.

 

[alexstrel]

За не целовое расходование штрафа нет.