как выписать и продать?

[Железная лошадь]

Ситуация: 3 соб-ка (без определения долей), помимо собственников там прописан еще человек, бывший муж одной из собственников (он отказался от приватизации), в последствии этот просто прописанный, воспользовавшись выданной доверенностью от всех 3-х собственников, прописал своих 2-х детей от последующего брака. Сейчас надо выписывать этого несобственника и его детей.
Вообще задача такая-каким-то образом продать квартиру, но народу там прописано 7 человек (2 собственника не прописаны, 1 прописан, помимо собственников-2 детей от общего брака с одним из собственников (они имеют гражданство других стран, в России не проживают), 2 детей, которых прописал этот муж несобственник, тоесть они всем собственникам вообще не родственники, и т.д.)
Можно, конечно, долго судиться.... но, время не хочется тратить. Может продать долю 1/3, и выписать всех (бывшего мужа и его детей, заодно общих детей с другим гражданством) как бывших членов семьи.
Подскажите, кто поумнее и похитрее как проще все это сделать.

 

[Базар]

Сейчас надо выписывать этого несобственника

Отказавшись от участия в приватизации и оставшись прописанным, он получает право пожизненного проживания, пока сам не выпишится и не снимется с учета.
Проблемка...)))

 

[DIM@N]

Отказавшись от участия в приватизации и оставшись прописанным, он получает право пожизненного проживания, пока сам не выпишится и не снимется с учета.

Базар, а чем это регламентировано? Слышал про это, но не нашёл с ходу.

 

[Pathfinder]

Базар, а чем это регламентировано? Слышал про это, но не нашёл с ходу.

ЖК РФ ст.31, ч.4:

4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.

Комментарий: Согласно Федеральному закону от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ действие положений части 4 статьи 31 настоящего Кодекса не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором

 

[cc77]

ЖК РФ ст.31, ч.4:

4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.

Комментарий: Согласно Федеральному закону от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ действие положений части 4 статьи 31 настоящего Кодекса не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором

все верно. могу к этому добавить еще п. 2 ст. 292 гк рф

 

[Железная лошадь]

Отказавшись от участия в приватизации и оставшись прописанным, он получает право пожизненного проживания, пока сам не выпишится и не снимется с учета.
Проблемка...)))

Этот ответ на поверхности....
Поэтому и спрашиваю умных людей... как от него избавиться???
Это годится для него, ну причем тут его дети от последующих браков, прописанные из других квартир?
Может продать квартиру по долям, сначала 2\3, так как на этих 2/3 собственники не прописаны?!
Он не проживал в квартире 20 лет, ни разу не платил за нее.
Вообще, ищу кто бы за деньги этим вопросом занялся, ищу представителя собственников, готовых ходить по судам и ЗАГсам. Предложения в Личку.

 

[kurbatova-ira]

на этих 2/3 собственники не прописаны

невозможно определить где находятся эти 2/3 доли квартиры, тут доли определены но не выделены. А прописанные -прописаны не конкретно на долях, а во всей квартире....так что это тоже не вариант

 

[Kisa]

Органы опеки не дадут согласие на выписку несовершеннолетних детей.

Решение вижу в следующем: Осуществить сделку купли-продажи близкому родственнику. (не важно, что доли в натуре не выделены.Договор будет один от троих). Естейственно, сделка будет проходить с прописанными детьми и бывшим мужем. Новые собственники через суд требуют выписки прописанных. А после решения суда-реверс-продажа первым обладателям.

Если бывший и его дети действительно не проживают там, а только прописаны- результат в вашу пользу.

 

[Железная лошадь]

Органы опеки не дадут согласие на выписку несовершеннолетних детей.

Дети от последующих браков, у них вообще-то есть мать родная, от которой они и выписаны, которая собственник квартиры. Чего ради они прописаны и не проживают в квартире совершенно чужих людей, пусть даже формально с отцом.Орган опеки должен тоже руководствоваться законом, где сказано "регистрация по месту фактического проживания", то есть в квартире матери, а не в квартире где еще 7 человек, которые им вообще не родственники.

Решение вижу в следующем: Осуществить сделку купли-продажи близкому родственнику. (не важно, что доли в натуре не выделены.Договор будет один от троих). Естейственно, сделка будет проходить с прописанными детьми и бывшим мужем. Новые собственники через суд требуют выписки прописанных. А после решения суда-реверс-продажа первым обладателям.

Вот это дело!!!! Так и думала сделать. Только не продавать, а дарить. Чтобы налог не платить на подарок, поэтому и подарить родственникам.
То есть все трое дарят родственнику, потом этот одаренный в суд на выписку, причем основания для выписки разные (там старшие дети имеют другое гражданство, кстати этот бывший муж тоже получил другое гражданство, а свежие дети-к матери, по месту фактического прибывания).
Спасибо за дельный совет!:rose:

 

[Неточка]

Квартиру придется продавать вместе с обременением в виде этого бывшего мужа. Пока он жив - его не могут выписать никакие собственники, ни нынешние, ни будущие

 

[Владимир Лойер]

Согласен

 

[Kisa]

Орган опеки должен тоже руководствоваться законом, где сказано "регистрация по месту фактического проживания", то есть в квартире матери, а не в квартире где еще 7 человек, которые им вообще не родственники.

Орган опеки руководствуется ст. 56 Семейного кодекса РФ , где на него возложена общая обязанность: защищать права и интересы несовершеннолетних.

Место жительства несовершеннолетнего ребенка определяется местом жительства одного из родителей.

Но, в то же время,если дети фактически живут с матерью, то через суд есть шанс попробовать выписать. Но вероятность мала!

А что касается договора дарения, то цепь сделки,собственность которой возвращается первому в цепочке собственнику-привлекает внимание гос.органов. Поэтому ее лучше где-то разбавить куплей-продажей.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд

Квартиру придется продавать вместе с обременением в виде этого бывшего мужа. Пока он жив - его не могут выписать никакие собственники, ни нынешние, ни будущие

Новые собственники сами не смогут, а вот через суд(при условии, что он(совершеннолетний) там не проживает и не оплачивает)- вполне вероятно.Следовательно,решением суда, снимается обременение.

 

[Vlad_pravo2000]

Да, только через суд признавать бывшего мужа утратившим право пользования...