материальная выгода по полученному займу

[dugina131]

Обращаюсь за помощью, т.к. нахожусь в больнице, а здесь интернет и Консультант плюс не очень доступны.
В 2006 году на предприятии работником получен беспроцентный целевой займ на приобретение жилья. По условиям заключенного договора погашение займа равными частями ежемесячно в течение 2х лет с января 2011 по декабря 2012.
За прошедшие годы только в 2008 году у работника бухгалтерия удерживала НДФЛ по ставке 35 % с материальной выгоды с процентов, которые он бы платил, если б займ был процентным. Принесенное в бухгалтерию письмо Минфина (нет сейчас под рукой данных по дате и номеру) о том, что материальная выгода начинает высчитываться с момента, когда начинается погашение займа, бухгалтерия проигнорировала. В 2009 году удержания прекратились, никаких перерасчетов не производилось.
Сейчас работник увольняется и погашает в связи с этим досрочно сумму займа в полном объеме. Бухгалтерия пытается удержать с него материальную выгоду, не рассчитанную ею , по ее мнению, за 2006 и 2007 год.
Вопрос знатокам: права ли бухгалтерия? На что ссылаться, чтобы убедить старых тетенек в их неправоте?
Вопрос личный, т.к. касается лично моей семьи, да и сумма получается немаленькая. Поэтому заранее всем огромное спасибо за участие в обсуждении и дельные советы!

 

[pchelka]

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ​

ПИСЬМО
от 13 января 2009 г. N 18-14/4/001016​

Согласно п. 1 ст. 212 НК РФ не подлежит налогообложению НДФЛ доход в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них в случае, если налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ.
Таким образом, условием для освобождения от налогообложения доходов в виде материальной выгоды от экономии на процентах за пользование налогоплательщиками заемными (кредитными) средствами является наличие у налогоплательщика права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного в пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ.
Положения п. 1 ст. 212 НК РФ применяются к доходам в виде материальной выгоды от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, полученным с 1 января 2008 г., вне зависимости от того, когда указанные займы (кредиты) были предоставлены.
Следовательно, при погашении в 2008 г. беспроцентного займа, полученного физическим лицом в 2005 г. и израсходованного на приобретение квартиры, объекта налогообложения по НДФЛ не возникает.
При этом согласно п. 2 ст. 212 НК РФ при получении дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах при получении заемных (кредитных) средств, исчисление, удержание и перечисление налога осуществляются налоговым агентом в порядке, установленном Налоговым кодексом РФ.
Для освобождения указанного вида дохода от налогообложения физическому лицу необходимо представить налоговому агенту (работодателю) документы, подтверждающие его право на имущественный налоговый вычет в связи с приобретением квартиры и использованием целевого займа.

Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса
Е.А.ОСТАНИНА​

13.01.2009

Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды

1. Доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются:
1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, за исключением:
материальной выгоды, полученной от банков, находящихся на территории Российской Федерации, в связи с операциями с банковскими картами в течение беспроцентного периода, установленного в договоре о предоставлении банковской карты;
материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, предоставленными на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них;
материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, предоставленными банками, находящимися на территории Российской Федерации, в целях рефинансирования (перекредитования) займов (кредитов), полученных на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них.
Материальная выгода, указанная в абзацах третьем и четвертом настоящего подпункта, освобождается от налогообложения при условии наличия права у налогоплательщика на получение имущественного налогового вычета, установленного подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса, подтвержденного налоговым органом в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 220 настоящего Кодекса;

(в части по жилью - начиная с ред. Федеральных законов от 24.07.2007 N 216-ФЗ)

Добавлено через 34 минуты 55 секунд
дата получения дохода = дате возврата беспроцентного займа до 01.01.08 - это спорный вопрос... Письмо было - Письмо Минфина России от 02.04.2007 N 03-04-06-01/101 - только позже были и судебные решения, что Дата получения дохода - не позднее 31 декабря текущего года

из консультанта:

До 01.01.2008 п. 2 ст. 212 НК РФ было предусмотрено, что налоговая база при получении дохода в виде материальной выгоды, выраженной как экономия на процентах, должна определяться в сроки, установленные пп. 3 п. 1 ст. 223 НК РФ, но не реже чем один раз в налоговый период. С 01.01.2008 условие о необходимости определять налоговую базу не реже одного раза в налоговый период утратило силу.
Согласно пп. 3 п. 1 ст. 223 НК РФ дата фактического получения дохода в виде материальной выгоды определяется как день уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным средствам. Налоговый кодекс РФ не содержит разъяснений о том, как определить дату получения дохода от материальной выгоды, которая образовалась у налогоплательщика в связи с получением беспроцентного займа.

Позиция 1. Дата получения дохода - день возврата займа

Письмо Минфина России от 20.08.2010 N 03-04-06/7-184
Разъяснено, что в случае беспроцентного займа фактической датой получения доходов в виде материальной выгоды следует считать день возврата заемных средств.
Аналогичные выводы содержит:
Письмо Минфина России от 09.08.2010 N 03-04-06/6-173
Письмо Минфина России от 22.01.2010 N 03-04-06/6-3
Письмо Минфина России от 17.07.2009 N 03-04-06-01/175
Письмо Минфина России от 17.07.2009 N 03-04-06-01/174
Письмо Минфина России от 14.04.2009 N 03-04-06-01/89
Письмо Минфина России от 09.10.2008 N 03-04-06-01/301
Письмо Минфина России от 21.07.2008 N 03-04-06-01/217
Письмо Минфина России от 25.06.2008 N 03-04-06-01/190
Письмо Минфина России от 20.06.2008 N 03-04-05-01/210
Письмо Минфина России от 20.06.2008 N 03-04-05-01/240
Письмо Минфина России от 23.04.2008 N 03-04-06-01/103
Письмо Минфина России от 15.04.2008 N 03-04-06-01/89
Письмо Минфина России от 11.04.2008 N 03-04-06-01/83
Письмо Минфина России от 08.04.2008 N 03-04-05-01/101
Письмо Минфина России от 26.03.2008 N 03-04-05-01/83
Письмо Минфина России от 04.02.2008 N 03-04-07-01/21
Письмо УФНС России по г. Москве от 04.05.2009 N 20-15/3/043262@
Письмо УФНС России по г. Москве от 20.06.2008 N 28-11/058540
Консультация эксперта, 2010

Позиция 2. Дата получения дохода не определена

Письмо Минфина России от 01.02.2010 N 03-04-08/6-18
Финансовое ведомство отметило, что доход в виде материальной выгоды возникает и учитывается при определении налоговой базы по НДФЛ в том налоговом периоде, в котором налогоплательщик выплачивает проценты по займу (кредиту). Ведомство, рассмотрев ситуацию, когда организация выдала заем, уплата процентов по которому не предусмотрена или производится по окончании действия договора, разъяснило следующее: если в налоговом периоде проценты по займу (кредиту) не выплачиваются, дохода в виде материальной выгоды, облагаемого НДФЛ, не возникает.

 

[dugina131]

Вопрос по письму от 13.01.2009 г. - что будет являться подтверждением налогового органа о праве на имущественный налоговый вычет?
Поясню. Займ на предприятии был получен в 2006 году, в 2007 году подаем декларацию 3-НДФЛ за 2006 год на получение имущественного налогового вычета в связи с приобретением жилья. Все 130 тыс налоговая нам сразу возвращает, сейчас же ежегодно подаем на вычет по ипотечным процентам (одновременно брали ипотечный кредит в банке). Попадаем мы под категорию "имеющих право на налоговый вычет", о котором говорится в этом письме, если уже воспользовались? И какое подтвеждение (есть ли унифицированная форма?) дает в таком случае налоговый орган?

Добавлено через 4 минуты 22 секунды
И если, предположим, мы не попадаем под ситуацию с "имеющимся правом на имущественный налоговый вычет", то за какой период и каким образом будет рассчитываться эта самая материальная выгода, если в 2006, 2007, 2009, 2010 году ничего бухгалтерией не высчитывалось, а по 35% брали НДФЛ только в 2008 году. И будет ли играть какую-то роль досрочность в погашении займа (напомню, по договору мы должны были возвращать займ частями в течение 2011 и 2012 года).

 

[pchelka]

в наложке дают УВЕДОМЛЕНИЕ о подтверждении права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет (утв. Приказом ФНС России от 25.12.2009 N ММ-7-3/714@ "О форме уведомления").
после представления данного уведомления - пересчет НДФЛ за 2008г. однозначно

как вариант - подать уточненки по 3-НДФЛ за 2008г. - вы же прикладывали 2-НДФЛ и заполняли удержания по данным агента - значит и сами ошиблись в расчетах

до 2008г. - спорный вопрос... могут упереться... я б по сроку давности до 2011 дотянула, чтоб по прошлым периодам не спорить, раз не удерживали...

 

[dugina131]

Всегда считала, что такое Уведомление дают только в том случае, если ты собираешься на работе не платить НДФЛ с з/п. Мы же подавали декларацию за 2006 год и получили вычет в виде единовременного возврата уплаченного за этот год НДФЛ на наш счет в Сбере.
А какой срок давности по счетным ошибкам? Разве не 3 года? Кстати, в каком нормативе это написано, чтоб оперировать документами в разговоре с бухгалтерами.
Если 3 года, соответственно, сейчас могут предъявить только НДФЛ, не удержанный за ноябрь-декабрь 2007 года.
Ждать до 2011 года нет возможности, т.к. мужа уволили первыми числами ноября, просто все никак с ним не рассчитаются.
Коллега мужа, оказавшийся в такой ситуации, брал какую-то справку в налоговой без цифр, просто подтверждающую, что у него по такому-то объекту недвижимости было использовано право на имущест.налоговый вычет. Естественно, человек далекий от документооборота не сможет внятно объяснить что за справка у него из налоговой была.....

 

[pchelka]

Справка была до 31.12.2009г. - форма утв. Письмом ФНС РФ от 27.07.2009 N ШС-22-3/594@
с 01.01.10 - только Уведовление - см. ранее цитировала ст212, последний абзац отсылка к п. 3 ст. 220 НК РФ - "...подтверждения права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет налоговым органом по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов." - это то самое Уведомление

Добавлено через 10 минут 29 секунд
до 01.01.08 - 13% с превышения 3/4 ставки ЦБ при условии подтверждения, а не 35% - старая редакция НК РФ:

Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды
2. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 1 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как:

​

​

1) превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из трех четвертых действующей ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату получения таких средств, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора;

Статья 224. Налоговые ставки
2. Налоговая ставка устанавливается в размере 35 процентов в отношении следующих доходов:
...
суммы экономии на процентах при получении налогоплательщиками заемных (кредитных) средств в части превышения размеров, указанных в пункте 2 статьи 212 настоящего Кодекса, за исключением доходов в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование налогоплательщиками целевыми займами (кредитами), полученными от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованными ими на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры или доли (долей) в них, на основании документов, подтверждающих целевое использование таких средств.

может я не буду статьи НК цитировать? много места занимает и времени...
есть возможность в сети поискать?


Добавлено через 33 минуты 18 секунд
до 2008г. попробуйте сослаться на Письмо ФНС РФ, что по мат.выгоде отчитывается получатель дохода сам лично

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 13 марта 2006 г. N 04-1-02/130@​

Федеральная налоговая служба по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц дохода в виде материальной выгоды организацией-работодателем сообщает следующее.
В соответствии с п. 2 ст. 212 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) определение налоговой базы при получении дохода в виде материальной выгоды, выраженной как экономия на процентах при получении заемных средств, осуществляется налогоплательщиком самостоятельно в сроки, определяемые пп. 3 п. 1 ст. 223 Кодекса, то есть в день уплаты процентов, но не реже чем один раз в налоговый период. Указанные налогоплательщики в соответствии со ст. 228 Кодекса обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета налоговую декларацию.
Согласно п. 1 ст. 26 Кодекса налогоплательщик может участвовать в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено Кодексом.
На основании п. 1 ст. 29 Кодекса уполномоченным представителем налогоплательщика признается физическое или юридическое лицо, уполномоченное налогоплательщиком представлять его интересы в отношениях с налоговыми органами (таможенными органами, органами государственных внебюджетных фондов), иными участниками отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах.
Согласно п. 3 ст. 29 уполномоченный представитель налогоплательщика - физического лица осуществляет свои полномочия на основании нотариально удостоверенной доверенности или доверенности, приравненной к нотариально удостоверенной в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.
Таким образом, налогоплательщик обязан самостоятельно рассчитать налоговую базу и уплатить налог на доходы физических лиц с доходов в виде материальной выгоды от экономии на процентах при получении заемных (кредитных) средств, а организация-работодатель, выдавшая данные средства, может выступать в качестве налогового агента по налогу на доходы физических лиц в данном случае, только при предоставлении ей таких полномочий налогоплательщиком.

И.Ф.ГОЛИКОВ​

13.03.2006

правда позже было Письмо МФ РФ от 12 июля 2007 г. N 03-04-06-01/226 - с противоположным мнением - отчитывается агент...​

Добавлено через 39 минут 48 секунд
по сроку давности:

Статья 113. Срок давности привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения

1. Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года (срок давности).
Исчисление срока давности со дня совершения налогового правонарушения применяется в отношении всех налоговых правонарушений, кроме предусмотренных статьями 120 и 122 настоящего Кодекса.
Исчисление срока давности со следующего дня после окончания соответствующего налогового периода применяется в отношении налоговых правонарушений, предусмотренных статьями 120 и 122 настоящего Кодекса.

 

[dugina131]

На всякий случай напишу чем пока закончилась наша история. Сегодня были в налоговой по месту прописки того самого работника, подали заявление по получение уведомления, о котором чуть ранее вела речь pchelka.
К заявлению приложили все документы на квартиру и займ, данные по организации (ИНН,КПП, ОГРН, юр.адрес).
Теперь через 2 недели нужно забирать это уведомление и нести к работодателю, а тот сделает перерасчет и возврат. Благо, что с работником по результатам ноября должны еще расчитаться (премия).

 

[agra77]

Очень похожая ситуация, физ. лицо это знакомый человек, которому пришло требование об уплате из налоговой, создал новую тему но никто не отвечает.
физ. лицо оформил в банке кредит, на протяжении многих лет с трудом выплачивал, набежала большая неустойка по кредиту, больше самого кредита, в итоге физ. лицо и банк договорились об уменьшении суммы долга(неустойки) почти на 800.000 тыс., а физ лицо закрыл полностью основной долг и какую-то часть неустойки. Банк при этом уведомил налоговую что у физ. лица появился доход на эту сумму, и теперь налоговая пытается взыскать 13% от этой суммы с физика.
Правомерно ли считать материальной выгодой то что физику не пришлось платить банку неустойку по кредиту, ведь основной долг он погасил полностью и проценты по нему не уменьшались?