HELP! Регистрация без согласия собственника.

[Димчик]

Уважаемые форумчане, прошу совета!

Ситуация (вскрылась случайно): на домашний адрес товарища (собственник всей квартиры) без его согласия родственник (только прописан в этой же квартире) зарегил ООО. Согласия (ни письменного, ни устного) собственник не давал, договора аренды также не было.

• Возможно ли зарегить без согласия собственника?
• Какие документы могли быть предоставлены на регистрацию в этом случае (левый договор аренды, левая гарантийка, кривое свидетельство о праве собственности)?
• В какой суд обращаться? По месту регистрирующего органа (ИФНС 46) или по месту нахождения квартиры?
• Что просить в заявлении в суд: аннулировать регистрацию на данный адрес или признать регистрацию ООО незаконной?
• Можно ли привлечь к уголовной ответственности, обратившись в ОБЭП, прокуратуру, и по какой статье УК?

Что еще можно сделать, чтобы наказать и предупредить такие фокусы в будущем?

 

[Мурзик]

Возможно ли зарегить без согласия собственника?

возможна

Какие документы могли быть предоставлены на регистрацию в этом случае (левый договор аренды, левая гарантийка, кривое свидетельство о праве собственности)?

в 46 никаких не нужно

Что просить в заявлении в суд: аннулировать регистрацию на данный адрес или признать регистрацию ООО незаконной?

аннулировать нереально в лучшем случае будет решение о смене адреса

Можно ли привлечь к уголовной ответственности, обратившись в ОБЭП, прокуратуру, и по какой статье УК?

это не уголовка

Что еще можно сделать, чтобы наказать и предупредить такие фокусы в будущем?

ну написать заявление в 46 чтобы по этому адресу фирмы не регили

 

[ipdd]

Если по прописке зарегили - нихрена Вы не сделаете! По буквам: н и х р е н а.
Это право поименованного родственника.

 

[Димчик]

Если по прописке зарегили - нихрена Вы не сделаете! По буквам: н и х р е н а.
Это право поименованного родственника.

Отказы 46-ой по основаниям ст. 288 ГК, ст. 17 ЖК? Жилое помещение - только для проживания?

https://regforum.ru/showthread.php?t=41081&highlight=%EE%F2%EA%E0%E7+%E4%EE%EC%E0%F8%ED%E8%E9&page=3

 

[снеговик]

собственно ничево страшного не произошло.
Да, непрятно принимать корреспонденцию, приходящую на адрес, но не смертельно
Можно даж родственничку этому предложить услугу по отслеживанию пЫсем)))
бабала подработать)

Добавлено через 1 минуту 13 секунд

Отказы 46-ой по основаниям ст. 288 ГК, ст. 17 ЖК? Жилое помещение - только для проживания?

Тут противоречие законов. Отказы дают по дом адресам, но не часто

 

[Димчик]

Получается, что НЕСОБСТВЕННИК квартиры, а лицо, лишь зарегистрированное по адресу (имеет право только ПРОЖИВАТЬ), вправе регистрировать все что их душе угодно?

Добавлено через 1 минуту 11 секунд

собственно ничево страшного не произошло.
Да, непрятно принимать корреспонденцию, приходящую на адрес, но не смертельно
Можно даж родственничку этому предложить услугу по отслеживанию пЫсем)))
бабала подработать)

Это забавно до прихода приставов и звонков кредиторов.

 

[ipdd]

Отказы 46-ой по основаниям ст. 288 ГК, ст. 17 ЖК? Жилое помещение - только для проживания?

https://regforum.ru/showthread.php?t=41081&highlight=%EE%F2%EA%E0%E7+%E4%EE%EC%E0%F8%ED%E8%E9&page=3

А кто Вам сказал, что родственник собирается у Вас в квартире размещать свое предприятие?
Юрадрес - всего лишь адрес, по которому осуществляется официальная связь с Обществом в лице единоличного исполнительного органа. Не более. Никакого физического размещения станков и менеджеров с компьютерами и секретарш, вечно сидящих в "ВКонтакте" юрадрес изначально не предполагает.
Ну а если Ваш родственник прописан у Вас - почему же он не может адрес своего места жительства указать в качестве связи с ЕИО Общества, коим он же и является???

 

[Димчик]

А кто Вам сказал, что родственник собирается у Вас в квартире размещать свое предприятие?
Юрадрес - всего лишь адрес, по которому осуществляется официальная связь с Обществом в лице единоличного исполнительного органа. Не более. Никакого физического размещения станков и менеджеров с компьютерами и секретарш, вечно сидящих в "ВКонтакте" юрадрес изначально не предполагает.
Ну а если Ваш родственник прописан у Вас - почему же он не может адрес своего места жительства указать в качестве связи с ЕИО Общества, коим он же и является???

Не соглашусь. Юрадрес - место нахождения юрлица. Если юрика нет по юрадресу - штраф 5000 руб. Для официальной связи может использоваться "почтовый адрес".

Не забывайте, что пристав приходит по адресу, указанному в учредительных документах в качестве юрадреса и описывает все имущество, находящееся по указанному адресу, а вы затем бегаете к приставу с чеками и доказываете, что компьютер и стол ваш, а не использовался родственником для осуществления предпринимательской деятельности, и просите исключить из описи.

К радости - это не мой родственник и прописан не у меня

 

[pizanskaya]

Ну во-первых мне не совсем ясно с какой это радости приставы опишут имущество в квартире в которой учредитель-ген дир. не является собственником? Просто как-то странно. Никогда не понимала при чем здесь то что он прописан и описание имущества в этом жилом помещении? Ну прописан он и что, но СОБСТВЕННИК-ТО не он. Какой-то, простите конечно, брЭд :dont_know:
Во-вторых соглашусь с тем что имеет право зарегистрировать по адресу своей же регистрации. В МО требуют согласие письменное и свид-во о собственности, но в МСК нет, 46 оно не уперлось. (((

 

[снеговик]

pizanskaya, поддерживаю!

 

[ipdd]

Не соглашусь. Юрадрес - место нахождения юрлица. Если юрика нет по юрадресу - штраф 5000 руб. Для официальной связи может использоваться "почтовый адрес".

А что Вы вкладываете в смысл "нахождение"? Там по-вашему гендир должен как приклееный сидеть? Или тьма народу работать? Или станки шуметь шпинделями? Тогда представьте ситуацию - есть у конторы офис, эквивалентный ее юрадресу. А директора там не бывает. Ну нет у него там дел и все тут. Работа разъездная. И документы на контору он с собой таскает постоянно, это законом, по-моему, не запрещено. Это что, по-Вашему, повод для штрафа?
Так что сперва нужно определиться - что означает "юрика нет по юрадресу".
Про "почтовый адрес" вообще даже комментировать нечего - нет в законах такого понятия. Как нет понятия "фактический адрес".
Есть место нахождения юридического лица. И оно отнюдь не предполагает проведение хозяйственной деятельности по данному адресу. Для этого предусматриваются производственные, торговые, офисные и иные площади, которые Общество арендует по мере своей надобности.
А место нахождения юридического лица - это адрес, по которому юридическое лицо можно найти. Найти повесткой, заказным письмом или лично найти законного представителя этого юридического лица.
Вот и ответьте мне - можно ли найти руководителя организации лично, повесткой или заказным письмом по адресу его проживания? То-то же...

 

[Димчик]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 ноября 2008 г. N Ф04-7098/2008(16093-А27-37)​

(извлечение)​

Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа, рассмотрев в судебном заседании кассационную жалобу Макаровой Елены Сергеевны на решение от 29.05.2008 Арбитражного суда Кемеровской области и постановление от 18.08.2008 Седьмого арбитражного апелляционного суда по делу N А27-2412/2008-5 по заявлению Макаровой Елены Сергеевны к инспекции Федеральной налоговой службы по Центральному району г. Новокузнецка о признании недействительным решения,

установил:
​

Макарова Елена Сергеевна (далее - Макарова Е.С.) обратилась в Арбитражный суд Кемеровской области с заявлением к инспекции Федеральной налоговой службы по Центральному району г. Новокузнецка (далее - налоговый орган) о признании недействительным решения от 20.02.2008 об отказе в государственной регистрации юридического лица, в котором также просит с регистрирующего органа взыскать судебные расходы в сумме 15 000 руб., составляющие расходы по оплате юридических услуг.
В обоснование заявленных требованиях Макарова Е.С. ссылается на отсутствие оснований для отказа в государственной регистрации, поскольку все документы были представлены; порядок создания общества соблюден, в части, касающейся указания места нахождения общества, ссылается на то, что указанное помещение не является жилым.
Решением от 29.05.2008 Арбитражного суда Кемеровской области, оставленным без изменения постановлением суда апелляционной инстанции, в удовлетворении требований Макаровой Е.С. отказано.
В кассационной жалобе Макарова Е.С. просит отменить состоявшиеся по делу судебные акты, взыскать с налогового органа судебные расходы на общую сумму 15 200 руб., из них 200 руб.- государственная пошлина, 15 000 руб. - оплата юридических услуг. Кассатор указывает, что арбитражный суд при принятии решения не указал норму права, запрещающую регистрацию юридического лица в жилом помещении. Кроме того, по мнению подателя жалобы, суды первой и апелляционной инстанций возложили на заявителя бремя доказывания вида помещения, чем нарушили нормы процессуального права.
В отзыве на кассационную жалобу налоговый орган указал, что в заявлении в качестве местонахождения юридического лица указано жилое помещение, что противоречит нормам Гражданского кодекса Российской Федерации, и учетом статьи 1 Закона "О государственной регистрации юридических лиц" суды пришли к правильному выводу о непредставлении заявления при государственной регистрации. Считает вынесенные по делу судебные акты законными, просит оставить их без изменения, кассационную жалобу без удовлетворения.
Суд кассационной инстанции, в соответствии со статьями 284, 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации изучив материалы дела, проанализировав доводы кассационной жалобы, отзыва, проверив правильность применения судом норм материального и процессуального права, не находит оснований для удовлетворения кассационной жалобы.
Из материалов дела усматривается, 14.02.2008 Макаровой Е.С. в налоговый орган подан пакет документов (устав, заявление формы Р11001, решение учредителя, квитанция об уплате государственной пошлины) для государственной регистрации юридического лица, - общества с ограниченной ответственностью "ГрандЕН", учредителем и руководителем которого выступает указанное физическое лицо. В заявлении указано, что общество находится по адресу: г. Новокузнецк, ул. Дружбы, д. 27, кв. 28.
Налоговым органом 20.02.2008 принято решение об отказе в государственной регистрации ООО "ГрандЕН" в соответствии с подпунктом а пункта 1 статьи 23 Федерального закона N 129 от 08.08.2001 "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (далее по тексту - Закон N 129-ФЗ).
Несогласие с указанным решением налогового органа послужило основанием для обращения Макаровой Е.С. с заявлением в арбитражный суд об оспаривании ненормативного акта налогового органа.
Кассационная инстанция поддерживает позицию арбитражных судов обеих инстанций исходя из следующего.
Судами первой и апелляционной инстанций правомерно установлено, что в силу положений статьи 12 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ законодателем возложена обязанность по предоставлению в регистрирующий орган достоверной информации.
Согласно статье 23 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" отказ в государственной регистрации допускается в случае непредставления определенных настоящим Федеральным законом необходимых для государственной регистрации документов. Решение об отказе в государственной регистрации должно содержать основания отказа с обязательной ссылкой на нарушения, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи.
Налоговый орган отказал в государственной регистрации юридического лица, мотивируя свою позицию представлением заявителем недостоверных сведений относительно места нахождения юридического лица.
Судами установлено, что по заявленному месту нахождения по адресу: г. Новокузнецк, ул. Дружбы 28, кв. 27 находится жилое помещение, расположенное на 4 этаже пятиэтажного здания. Право собственности на данный объект за Макаровой Е.С. не зарегистрировано.
Согласно, представленной из Муниципального жилищного центра, справки следует, что документы на приватизацию жилого помещения, расположенного по адресу г. Новокузнецк, ул. Дружбы, 28-27, оформлялись на Черданцева Вадима Александровича.
Других доказательств, опровергающих выводы судов и подтверждающих доводы кассационной жалобы, Макарова Е.С. не представила.
При указанных обстоятельствах суд кассационной инстанции считает данный отказ налогового органа обоснованным, так как в рассматриваемом случае указанное заявителем в качестве местонахождения юридического лица помещение является жилым, а доказательствами наличия прав на него последний не располагает, регистрирующий орган сделал обоснованный вывод о непредставлении заявления, поскольку обозначенные в нем сведения не соответствуют фактическим
Руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 287, статьей 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа

постановил:
​

решение от 29.05.2008 Арбитражного суда Кемеровской области и постановление от 18.08.2008 Седьмого арбитражного апелляционного суда по делу А27-2412/2008 оставить без изменения, кассационную жалобу без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.

 

[ipdd]

А Макарова Е.С. в создаваемом Обществе кем выступала-то? Если учредителем-заявителем (но не директором!) - то и правильно отказали, участник не представляет Общество в правоотношениях. Если же она была геной - произвол ФАСа, что могу сказать еще?

 

[Димчик]

14.02.2008 Макаровой Е.С. в налоговый орган подан пакет документов (устав, заявление формы Р11001, решение учредителя, квитанция об уплате государственной пошлины) для государственной регистрации юридического лица, - общества с ограниченной ответственностью "ГрандЕН", учредителем и руководителем которого выступает указанное физическое лицо.

 

[ipdd]

Димчик, суды не всегда судят правильно...

 

[pizanskaya]

ipdd, полностью согласна! Это постановление еще ни о чем не говорит! Тем более что регистрация проходила не в МОСКВЕ!!Везде свои правила. Еще раз повторюсь, что в МО тоже отказали бы в гос регистрации на этом же основании, ОДНАКО в МСК 46 не требует предоставления свид-ва о собственности и согласия собственника жилого помещения на гос. регистрацию по данному адресу юр. лица. А что касается произвола, то вот тут не соглашусь. Не вижу ничего не правомерно в этом отказе. Закон четко устанавливает требование о юр. адресе и о подтверждении его достоверности.

 

[KB_Vega]

Димчик, Вы тему создали, чтобы совет спросить или поспорить с форумчанами?

В действиях родственника Вашего потерпевшего, вероломно зарегившего фирму на адрес своей прописки нет ничего противозаконного. Равно как и нет серьезных последствий для собственника (при этом не важно, жилое помещение или нет), максимум-нудные письма визиты различных органов в поисках фирмы (если накосячит)! Если бы для собственника помещения наступали какие-либо последствия
от деятельности зерегеной там фирмы-мы бы не имели такого шикарного рынка юр. адресов по всей стране!
В законе же четко сказано что в качестве юр. адреса может быть указан адрес регистрации исполнительного органа-физ.лица.
вот и выходит, что у Вас банальная юридическая яма.
Как повторял профессор у меня в универе DURA LEX SED LEX!

 

[Димчик]

Димчик, Вы тему создали, чтобы совет спросить или поспорить с форумчанами?

Совет нужен, как убрать с домашнего адреса чужую фирму.

 

[ipdd]

Совет нужен, как убрать с домашнего адреса чужую фирму.

Внимание, совет: НИКАК.

 

[KB_Vega]

Совет нужен, как убрать с домашнего адреса чужую фирму.

Здесь из законных методов остается только убеждение...директора. Он, кстати, там проживает о факту?
Еще можете попробовать создать невыносимые условия.