Правовые основания получения разрешения на проведение региональной не государственной тиражной лотереи, с учетом изменений в ФЗ "О лотереях" от 27.07.

С.Д.Соболев

Новичок
11 Дек 2010
4
0
В связи с изменениями от 27.07.2010 г. лотерейное оборудование подлежит обязательной регистрации в ФНС России в порядке установленном правительством РФ. Так же лотерейное оборудование подлежит обязательному подтверждению соответствия установленным техническим регламентом который принимается постановлением правительства РФ. Так же лотерейное оборудование подлежит включению в единый государственный реестр лотерейного оборудования который ведется ФНС России в порядке установленном министерством финансов России ст.12.1 ФЗ "О лотереях" введены требования к лотерейному оборудованию. Проверка соблюдения данных требований осуществляется ФНС России в порядке установленном правительством РФ. Регистрация лотерейного оборудования осуществляется ФНС России в порядке установленном министерством финансов РФ.
На сегодня правительством РФ не принят не технический регламент (согласно программе разработки тех. регламентов до августа 2011 г., разработка вышеуказанного регламента не предусмотрена), ни порядок проведения проверки соблюдения требований к лотерейному оборудованию.
Министерством финансов РФ не принят - порядок регистрации лотерейного оборудования, единый государственный реестр лотерейного оборудования и порядок его ведения.
В соответствии с ФЗ "О техническом регулировании": "До дня вступления в силу соответствующий технических регламентов обязательная оценка соответствия осуществляется в соответствии с правилами и процедурами, установленными НПА РФ, принятыми до дня вступления в силу настоящего ФЗ" (15.12.2002 г.).
До 27.07.2010 г. технических требований к лотерейному оборудованию не устанавливалось, и общие технические требования к нему были введены ст. 12.1 ФЗ "О лотереях".
На сегодня лотерейное оборудование не включено не в единый перечень продукции подлежащей обязательной сертификации, не в единый перечень продукции подлежащей декларированию соответствия.
Таким образом на сегодня имеются общие технические требования к лотерейному оборудованию, обязанность ФНС проверять соблюдения требований к лотерейному оборудованию, обязанность ФНС регистрировать лотерейное оборудование, обязанность ФНС вести единый государственный реестр лотерейного оборудования. Все эти требования введены ФЗ "О лотереях" однако неодного подзаконного нормативного акта устанавливающих порядок исполнения вышеуказанных обязанностей не правительством РФ, ни министерством финансов РФ не приняты.
Отмечаем, что согласно принятым НПА РФ включения сведений в единый гос. реестр лотерей осуществляется уже после получения разрешения на проведения лотерей.
Налоговый орган отказывает в регистрации и проведения проверки соблюдения требований к лотерейному оборудованию по причине отсутствия НПА РФ регулирующих порядок исполнения данных обязанностей, а так же отсутствия технической возможности по регистрации оборудования.
Разрешительный орган отказывает в выдачи разрешения на проведения лотереи в связи с неисполнением нами требований закона об обязательной регистрации лотерейного оборудования. Оба мотивированных отказа получены.
1). Чей отказ, ФНС или разрешительного органа субъекта РФ следует обжаловать в первую очередь?
2). Просим помочь правильно обосновать мативировочную часть искового заявления по возможности с применением постановлений КС РФ.
3). Просим высказать мнение возможно ли в данной ситуации получить разрешение на проведение лотереи и ее фактаческого проведения?
Примечания:
Лотерейное оборудование крайне простое:
Барабан; деревянные баченки, и программа.
Данные изделия не подлежат ни какой сертификации или декларированию соответствия.
 

xtremest

Активист
7 Июн 2007
3,405
1,800
Москва
Re: Правовые основания получения разрешения на проведение региональной не государственной тиражной лотереи, с учетом изменений в ФЗ "О лотереях" от 27

возможно ли в данной ситуации получить разрешение на проведение лотереи
Если с остальными документами все в порядке, то через суд или $$$ возможно.
 
  • Мне нравится
Реакции: С.Д.Соболев

Positive

Пользователь
21 Апр 2010
98
63
Москва
Re: Правовые основания получения разрешения на проведение региональной не государственной тиражной лотереи, с учетом изменений в ФЗ "О лотереях" от 27

1. Обжаловать следует отказ разрешительного органа субъекта РФ.
2. Мотивируйте отсутствием подзаконных НПА, приложите отказ ФНС.
3. Учитывая, так сказать, текущий момент, полагаю, что Вам придется активно доказывать соответствие Вашего оборудования частям 1-7 ст. 12.1
Поэтому, хотите разрешение - сделайте добровольную сертификацию.
Если иных оснований для отказа не было, решение будет в Вашу пользу.
 
  • Мне нравится
Реакции: С.Д.Соболев

С.Д.Соболев

Новичок
11 Дек 2010
4
0
Positive

Обращались в орган по сертификации получили отказ в сертификации части оборудования в связи с отсутствием какого либо основания для их сертификации. Сертификат получили только на программу.
Так же нам пояснили что деревянные боченки и барабан не подлежат какой либо сертификации (бытовые предметы) лотерейное оборудование и т.д.
Разрешительный орган признает, что наше оборудование соответствует техническим требованиям ст.12.1 ФЗ "О лотереях" однако требует от нас регистрации данного оборудования, опасаясь за поцизию в этом вопросе прокуратуры РФ как надзорного органа. Так же пояснили, что обжалуя ихний отказ (разрешительного органа) и получив разрешения на проведения лотереи по решению суда мы фактически не сможем проводить лотерею в связи с тем, что наше оборудование не зарегистрировано, а значит не соответствует ФЗ "О лотереях", разрешительный орган рекомендовал нам обжаловать отказ налогового органа, пока не решим вопрос по регистрации оборудования либо судебного решения по данному вопросу, даже получив разрешение на проведение лотереи мы фактически проводить ее не сможем.

Обжалуя отказ разрешительного органа как добиться отражения в решении позиции суда, что лотерею возможно проводить без регистрации лотерейного оборудования, или все же лучше обжаловать отказ ФНС?

Добавлено через 2 часа 36 минут 44 секунды
С остальными документами все в порядке...
 

xtremest

Активист
7 Июн 2007
3,405
1,800
Москва
Re: Positive

как добиться отражения в решении позиции суда, что лотерею возможно проводить без регистрации лотерейного оборудования
В этом и состоит Ваша задача, чтобы сформулировать иск так, чтобы обратить внимание суда, что Ваше оборудование не требует сертификации, по сути не является оборудованием, а является реализацией ГСЧ, и т.д.
Подстраивайтесь под вашу конкретную ситуацию, не надо оспаривать положения закона в целом.
Посмотрите практику, не готов сослаться точными реквизитами, но вроде дело Интерлота, там что-то вроде "положения условий ... не препятствуют проведению лотереи". То есть данные конкретные условия данной конкретной лотереи в части оборудования у Вас не препятствуют проведения лотереи и всем контрольно-надзорным мероприятиям во всех их проявлениях.
 
  • Мне нравится
Реакции: С.Д.Соболев

С.Д.Соболев

Новичок
11 Дек 2010
4
0
xtremest

Спасибо большое за ответ! Но Вы бы не могли уточнить что такое ГСЧ? И если можно у меня огромная просьба по практике таких дел, мы все обыскали найти нигде не можем возможно из-за отдаленности от ЦРС если у Вас есть такая возможность не могли бы написать реквизиты... Заранее благодарен!
 

xtremest

Активист
7 Июн 2007
3,405
1,800
Москва
Re: xtremest

Генератор случайных чисел :)

Да по лотереям их и так немного, этих дел, а по обжалованию отказа в выдаче разрешения вообще одно или два, поэтому их найти в консультанте нетрудно (я, кстати, в гаранте и не искал в свое время, когда лотереями занимался). Сейчас не готов искать и высылать реквизиты.

Учтите что решения, конечно, ФАС (федерального арбитражного суда) и апелляции, то есть это не одномоментное дело. И по территориальному признаку непростое (Вы не указали, где находитесь, ФАС и ААС часто в другом городе находится). А то и до ВАС надо будет дойти.

При необходимости можно обсудить возможность представления ваших интересов в суде. В любом случае многое зависит от поданных документов, их надо изучить сначала. И, судя по всему, у Вас тиражная лотерея, а это накладывает свои аспекты. :)
 

С.Д.Соболев

Новичок
11 Дек 2010
4
0
Re: Правовые основания получения разрешения на проведение региональной не государственной тиражной лотереи, с учетом изменений в ФЗ "О лотереях" от 27

Господа у кого какие еще соображения будут на эту тему??? Подскажите!!!

Добавлено через 55 часов 43 минуты 58 секунд
Господа ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА практику таких дел??? Может кто то знает? Поделитесь...