Че за бред в 33 ИФНС

[Михалыч29]

Оповещали 33 об открытии счета у ИП потребовали нотариальную дов-ть, это что новые правила? Пошли к начальнуку тоже самое несут, еле-еле уломали поставить печать, сказали в следующий раз не примем. счет открыли 9 декабря, не успели в срок, что теперь делать со штрафом? Сами пришлют?

 

[888]

Сами пришлют?

Да не, если сразу не выставили, наверное не пришлют. А Вы вчера ходили, или сегодня? Добавлено через 50 секунд
Про доверенность, конечно брэд. Кто этого больного раком мозга начальником ИФНС поставил!?:dont_know:

 

[Сашасан]

А формально налоговики правы, предприниматель он же физическое лицо, без образования юр. лица. Так что наличие его печати ни о чем не говорит. Либо он лично приходит либо по почте отправлять. А то что принимают без доверености такие сообщения или по дов-ти в простой письменной так это условности и поблажки, сегодня принимают завтра могут передумать. Кстати в некоторых фондах тоже не хотят или со скрипом отдают доки по дов-ти от предпринимателя с печатью, тоже просят нотариальную

 

[Михалыч29]

Незнаю, сегодня сдавали часов в 11

 

[888]

Сашасан,

А формально налоговики правы, предприниматель он же физическое лицо, без образования юр. лица. Так что наличие его печати ни о чем не говорит.

:rofl:Вот ты реально удивил Ты про доверенность -то в ГК почитай, почитай...

Добавлено через 1 минуту 55 секунд

формально налоговики правы

Хм, а то может быть там ещё какие-нибудь "формуляры" есть, внутренние, 33-й налоговой выписанные:dont_know:

 

[Михалыч29]

Мы ж не получаем документы, а сдаем отдали печать поставили и досвиданья, в 28 ИФНс даже не спросили доверенность, подавал на той неделе.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
Тогда и до-ки из 46 тоже по нотариальной получать начнут.

 

[888]

Тогда и до-ки из 46 тоже по нотариальной получать начнут

Не начнут. Это незаконно. Но доверенность, в простой письменной форме, должна быть. ИП, можно без печати

 

[S^sam]

на подачу сообщения о счете доверенность не нужна, сам ИП подписывает и все

 

[888]

S^sam, ещё раз удивилися!? Ну сегодня точно магнитные бури
Если эту доверенность не спрашивают в отдельно взятых ИФНС, это не значит, что она не нужна Институт представительства без доверенности невозможен.

Добавлено через 30 секунд
S^sam, ты ли это вообще!?

 

[Сашасан]

В 46-й получение в простой письменной тоже поблажка, кое-где в регионах требуют нотариальную. Подавать или получать формально совершенно неважно это все действия от имени физ. лица. Предприниматель это физ лицо, поскольку он без образования юр. лица.
А что касается ст. 188 ГК в части физ. лица то там как угодно в смысле кому как хочется тот так ее и понимает. Ну за исключением конкретных случаев, которые там перечислен кое-какие типа получения зарплаты за кого-то, но тут явно не наши. Практикой почему-то устолось, что доверенность от гражданина должна быть в нот. форме ну за исключением некоторых случаев. Например доверенность на голосование на собрании по акционеров по идее тоже должна быть нот. формы
Почему -то про юр. лицо прямо указано как оформлять дов-ть. А про физические не написано ничего. Стало быть можно требовать кому как нравится. А прав будет тот кто сильней, конечно рег. орган.

 

[888]

Сашасан, ну ты сейчас глупости говоришь. Не обижайся пожалуйста на прямоту. Ты нормальный специалист, часто мне и другим помогаешь, но сейчас ты 100% ооочень, ооочень не прав. Прочитай ещё раз ГК внимательнее и может быть какие-нибудь комментарии к нему

Добавлено через 2 минуты 54 секунды

Ну за исключением конкретных случаев, которые там перечислен кое-какие типа получения зарплаты за кого-то, но тут явно не наши.

Вот только как раз в этих случаях и нужна нотариальная доверенность

 

[S^sam]

S^sam, ещё раз удивилися!? Ну сегодня точно магнитные бури
Если эту доверенность не спрашивают в отдельно взятых ИФНС, это не значит, что она не нужна Институт представительства без доверенности невозможен.

Добавлено через 30 секунд
S^sam, ты ли это вообще!?

я и сама удивляюсь, а в чем именно представительство? бумажку в окно принести:dont_know:

 

[Сашасан]

Да как всегда по куриному написано, нет чтобы прямо написать, что от гражданина нужна нот. доверенность или от гражданина не нужна нот. дов-ть. См. ст 185 Гк По ней получается что нотариальная дов-ть нужна только на нот. сделку. Типа долю продать в ООО по дов-ти. НО почему-то в об-ве так повелось, что куда не придете с доверенностью от гражданина, даже например справки собрать какие и то потребуют нотариальную, значит не один я не могу понять ответа на конкретный вопрос, особенно если себе уже ответил. Нужна нотариальная и все без нотариальной может быть все что угодно и наплевать на суть ст. 185 она просто плохо написана.

Добавлено через 2 минуты 9 секунд

я и сама удивляюсь, а в чем именно представительство? бумажку в окно принести:dont_know:

Да бумажку в окно принести уже можно толковать как представительство.

Добавлено через 4 минуты 6 секунд

Сашасан, ну ты сейчас глупости говоришь. Не обижайся пожалуйста на прямоту. Ты нормальный специалист, часто мне и другим помогаешь, но сейчас ты 100% ооочень, ооочень не прав. Прочитай ещё раз ГК внимательнее и может быть какие-нибудь комментарии к нему

Добавлено через 2 минуты 54 секунды

Вот только как раз в этих случаях и нужна нотариальная доверенность

Вот как раз в этих случаях не нужна нот. доверенность. Можно оформить дов-ть в банке на получение вклада в организации где доверитель работает или учится на получение за него зарплаты ну и т.п. Про наши случаи там ничего нет напрямую

 

[S^sam]

Да бумажку в окно принести уже можно толковать как представительство.

ну вот я еще буду с нотариусами заморачиваться - на почту пойду и все

если уж им нужна доверенность, то обойдутся обычной с печатью ИП
если печати нет, тут сложнее

 

[Сашасан]

А если печать и есть, то эта печать ИП ни очем. Это для юр. лица написано, что ставится печать на доверенности от юр. лица. А про Ип ничего не написано как от него оформлять доверенность. значит также как от обычного физ. лица, ничем он не отличается от физ. лица в данном случае

 

[888]

Вот как раз в этих случаях не нужна нот. доверенность. Можно оформить дов-ть в банке на получение вклада в организации где доверитель работает или учится на получение за него зарплаты ну и т.п. Про наши случаи там ничего нет напрямую

Ну ты чего? Можно либо у нотара, либо в банке, либо в лечебном учреждении и т.д.. Но, во всех перечисленных случаях нотариальная точно подходит

 

[Шнур]

НК РФ
Статья 29. Уполномоченный представитель налогоплательщика
3. Уполномоченный представитель налогоплательщика-организации осуществляет свои полномочия на основании доверенности, выдаваемой в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.
[FONT=&quot]Уполномоченный представитель налогоплательщика - физического лица осуществляет свои полномочия на основании нотариально удостоверенной доверенности или доверенности, приравненной к нотариально удостоверенной в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.[/FONT]

 

[Сашасан]

Да конечно нотариальная подойдет всегда, можно ее иногда кое-чем заменить и в некоторых случаях, но только не печатью ИП

 

[888]

Шнур, о-о, вот это бомба

Добавлено через 44 секунды

но только не печатью ИП

да я и не говорил этого
Шнур тут весь расклад поменял

 

[Сашасан]

ну да Шнур прав вместе с налоргами, вот в части сообщения об открытии счета там как налогоплательщик и налоговая а не орган гос. регистрации и заявитель, вот там вообще все по НК получается, почти всегда эти налорги правы, а мы пытаемся выдать желаемое за действительное отсюда вся и беда