признание права собственности на квартиру в суде

igor56

Пользователь
и так в кратце ситуация:
в 80-90 годах общественной организации отводился земельный участок под строительство жилья (в сельской местности). жилье (двухквартирные одноэтажные дома) строились на деньги профсоюза этой организации. дома построены, но начались реформы 90-х годов: приватизации и реорганизации учреждений, принят закон о приватизации жилья , принят ГК РФ и т.д. и т.п.
и вот в 94 году общественная организация стала ЗАО и ввела в эксплуатацию выстроенные домовладения и получила в БТИ регистрационные удостоверения. в удостоверениях написано типа такого: собственник ЗАО, объект - домовладение №2 по адресу...
т.е. на тот момент дома не были разделены на квартиры!
кроме того право собственности на эти квартиры в нарушение Указов президента, закона о вступлении в силу закона о приватизации и т.д. однозначно предусматривали, что жилые помещения должны передаваться организациями всех форм собственности в муниципалитет и уж не в коем случае организации не должны вносить жилье в уставный капитал.
повторюсь - но на тот момент право собственности было зарегистрировано за ЗАО.
после чего руководитель согласно законодательству того времени обратился с документами к главе сельсовета с ходатайством о выдаче ордеров на жилье (без указания квартир) своим работникам.
после чего работники со своими семьями благополучно вселились.
в 95 году глава сельсовета закрепила своим распоряжение почтовые адреса домовладений: .. в целях упорядочения адресов домовладений..... присвоить Иванов А.П. - ... обл., ... район, село ..., ул......, дом..., квартира ....
(согласен что сделано это было криво и ориентиром надо было брать не людей, но увы...). часть этого жилья была приватизирована гражданами. люди в этих домах проживают и по сей день.

Типа в марте 1998 года несколько квартир директор ЗАО продает своей жене (не анулируя ордеров, не снимая с учета граждан! и даже не ставя проживающих в известность о сделке) по договору купли-продажи (договор отпечатан самими сторонами а не у нотариуса, подписи никто нотариально не удостоверял, в БТИ не регистрировал).
согласие на совершение сделок оформлено "кривым" согласием акционеров (повестки не рассылались, явка не регистрировалась, да и само согласие занимает несколько строк в листе формата А4, да и достоверность увы не проверить), согласие супруга на покупку не оформлялось.
соответственно жильцы квартир никогда не видели "Собственницу", ремонтировали и пристраивали жилье, платили коммунальные услуги...

и вот несколько месяцев "Собственница" подала исковое заявление в суд - признать право собственности на квартиру (5 исков, дела объединили в два производства и отдали двум федер. судьям). в иске говорит что состояние здоровья ей не позволяло зарегистрировать сделку в БТИ, а потом появилась рег.палата и она не смогла там зарегистрировать свои права (и по сей день не может)... в свое оправдание говорит что платежных документов к договорам не сохранила, раз не проживала в купленных квартирах то и не платила за них коммунальные платежи, из-за состояния здоровья не могла надлежаще зарегистрировать право собственности на квартиры и т.д. и т.п.
ответчики по иску - ЗАО и сельсовет. Соответственно сегодня ЗАО по решению Арбитражного суда признано банкротом, назначен конкурсный управляющий. представитель конкурсного управляющего иск признал и всячески оказывает содействие истцу.
сельсовет (интересы которого я представляю) иск не признает полностью.
наши доводы:
- выданные гражданам ордера никто не отменял,
- нарушен закон (квартиры не переданы сельсовету),
- в фактическое владение и пользование не вступала,
- сделка совершена без соблюдения законодательства (не у нотариуса),
- не представила доказательств досудебного урегулирования спора (письменных отказов в приеме документов или в регистрации нет ни с БТИ, ни с рег.палаты),
- истец не может подтвердить идентичность адреса в рег.удостоверении и адреса в договоре купли-продажи (изи "кривого" присвоения),
- в квартирах были зарегистрированы люди и проживали (а в договорах есть пункт что там никто не зарегистрирован и не проживает)!

ЛЮДЕЙ жалко, подскажите пожалуйста за что мне наверняка "зацепиться" и не дать ей выиграть дело?!
судебные заседание состоятся 21.12.2010 (одна судья) и 25.12.2010 (вторая судья), по обоим Выходим на судебные прения!
заранее благодарен от своего имени и от имени жильцов квартир.

PS спасибо что дочитали до конца, конкретные предложения прошу в личку ибо адвокат противоположной стороны может просматривать форум.

Добавлено через 1 час 40 минут 47 секунд
и еще вопрос:
согласно представленной в суд справки от конкурсного управляющего - жилые дома не вошли в конкурсную массу, а согласно закона о банкротстве - жилые помещения по завершении процедуры банкротства подлежат передаче в собственность муниципального образования на территории которого они расположены.
В случае вынесения судебного решения в нашу пользу - могут ли конкурсный управляющий, бывший директор, "собственница" каким либо образом отжать спорные квартиры? если - да, то как нам подстраховаться от этого?

и к стати - истец и его представитель (она же дочь истца и директора ЗАО) работают в этом ЗАО.

жду Ваших советов и еще раз спасибо.
 

Illegal

Местный
16 Фев 2009
457
102
Возможно договоры 98го года сделаны сегодня, надо их внимательно изучить, может имеет смысл требовать экспертизы.

Добавлено через 6 минут 22 секунды
по поводу разграничения вам надо посмотреть Постановление Верховного Совета РФ № 3020-1 от 27.12.1991 года., Постановление Правительства РФ № 235 от 07.03.1995 года, у меня была похожая ситуация, но в другом ракурсе, люди хотели приватизировать квартиру в ведомственном фонде, и вот как раз предприятие не передавало в муниципальную собственность дом, из-за чего приватизировать не получалось, через суд приватизация нормально прошла, ссылаясь на вышеуказанные и ряд других документов, т.к. оно должно было передать дом муниципалам.
здесь тоже в принципе логика может быть такая, как вы правильно указали, а директор ЗАО фактически произвел сделку с квартирой, подлежащей передаче гос-ву
 
Прописка, прописка и еще раз прописка. Ее дата.
Если прописка е, можно еще усилить позицию. Если нет, се ля ви.

И еще. Вы перечисляете доводы, не ссылаясь на НОРМЫ ПРАВА ГК, ЖК и др., т.е. Ваша позиция не ясна. В такой ситуации добавлять нечего, можно только писать заново, с чистого листа, что весьма трудозатратно и бесполезно, т.к. в судах позиция уже есть.

Если действительно хотите совета по существу прикрепляйте иск и отзыв. Их тут, возможно, с удовольствием препарируют. А так будет одна болтология, она Вам мало поможет.
 

igor56

Пользователь
спасибо, "зацепки" в свою пользу нашел, но если у кого есть еще какие мысли - буду премного благодарен, к сожалению сканы иска и отзыва смогу выложить только завтра, а может быть даже прицеплю и резолютивку решения по первому делу.

Добавлено через 113 часов 45 минут 49 секунд
и так завтра состоится последнее заседание, хотя судья от раза к разу спрашивала нас о том будем ли мы предъявлять встречный иск, и хотя ходатайство о предъявлении встречного иска было нами заявлено и судьей дано время на его подготовку, от его предъявления мы откажемся - нет оснований для его предъявления и просить в этом иске нам нечего.
наконецто есть возможность выложить иск и отзыв первоначального ответчика, есть также куча отсканированных материалов по этому делу, но их пока выкладывать не буду.
в общем с этим иском я полностью разобрался. к сожалению людям, проживавшим в этих квартирах ловить там абсолютно нечего и эти квартиры передаче в ведение администрации не подлежат!
кому интересно - пишите отвечу и опишу ситуацию со ссылками на зак-во
и так изучаем.
иск начало http://upload.akusherstvo.ru/image318008.jpg
иск окончание http://upload.akusherstvo.ru/image318010.jpg
отзыв начало http://upload.akusherstvo.ru/image318012.jpg
отзыв окончание http://upload.akusherstvo.ru/image318013.jpg
договор начало http://upload.akusherstvo.ru/image318017.jpg
договор окончание http://upload.akusherstvo.ru/image318018.jpg

PS приложенные документы отсканированы из судебных процессов? находящихся на разрешении у разных судей, поэтому на несоответствие адресов и т.п. в выложенных документах внимания не обращаем: в этих делах документы абсолютно одинаковые - разница только в адресах и стоимости "отжимаемых" квартир.
 

Illegal

Местный
16 Фев 2009
457
102
и так завтра состоится последнее заседание, хотя судья от раза к разу спрашивала нас о том будем ли мы предъявлять встречный иск, и хотя ходатайство о предъявлении встречного иска было нами заявлено и судьей дано время на его подготовку, от его предъявления мы откажемся - нет оснований для его предъявления и просить в этом иске нам нечего.

а зря, когда судья говорит подобные вещи, надо делать, 90% судья имеет наработанную практику по данному вопросу и собирается принять решение на ее основе, чего вы ему сделать не даете. Скорее всего тут речь об иске о признании права собственности в порядке приватизации, вполне даже логично.

Добавлено через 48 секунд
на дату не посмотрел, как суд прошел?
 

igor56

Пользователь
а зря, когда судья говорит подобные вещи, надо делать, 90% судья имеет наработанную практику по данному вопросу и собирается принять решение на ее основе, чего вы ему сделать не даете. Скорее всего тут речь об иске о признании права собственности в порядке приватизации, вполне даже логично.
Добавлено через 48 секунд
на дату не посмотрел, как суд прошел?

сдали все таки встречные исковые (о признании права собственности за сельсоветом), в обоих процессах их приняли к производству, дела назначили к рассмотрению после нового года - 12.01.2011.
я представляю интересы не жильцов квартир, а сельсовета, поэтому не совсем понял о каком признании права собственности в порядке приватизации вы говорите? может быть я чего-то недопонял:dont_know:
PS в удовлетворении первоначальных исковых требований думаю противной стороне откажут, но и мои не удовлетворят....
завтра постараюсь выложить еще кое-какой материал по этим делам.
Буду рад вашим советам
 

igor56

Пользователь
Illegal, по одному иску суд первой инстанции отказал в удовлетворении иск.требований и нам, и первоначальным истцам. подробно расписать и выложить документы смогу только на выходных.
спасибо за проявляемый интерес
 

igor56

Пользователь
Ну вот наконец-то появилось немного времени.
Если кому интересно то в ходе судебных заседаний было установлено следующее:
была общественная организация в советское время, на профсоюзные денежные средства она жила-работала, и однажды на профсоюзные деньги и деньги спонсоров были выстроены несколько одноэтажных двухквартирных домов. В период начала перестройки создается вновь регистрируемое (т.е. первичная регистрация без всяких правопреемств от общественной организации, регистрировала тогда еще не налоговая, а администрации) АО. В составе этого АО присутствуют несколько толи филиалов, толи структурных подразделений (турбаз), НО без прав юридического лица! этому АО общественная организация передает выстроенные дома. Соответственно документов нигде, ни у кого, никаких нет! Идет время идет и эти дома начали работники филиала-турбазы в БТИ потихоньку оформлять и спустя некоторое время получили на филиал регистрационные удостоверения почти на все дома. В квартирах поселились на основании ордеров (выданных сельсоветом) работники турбазы. Единицы из них успели приватизировать свои квартиры (через договор между гражданином и директором турбазы-филиала АО). Настали разгульные 97-99 года и администрация АО (директор, его жена- она же главбух, их дочь - она же юрист) начала все прибирать к рукам. Тут и возник спор в суде...
И так в суд мы подавали встречные иски чтобы выиграть время и затянуть процесс (о признании права собственности муниципалитета на квартиры), определением нам в удовлетворении наших требований отказано в связи с подсудностью спора Арбитражному суду. Решением суда в удовлетворении исковых требований наших захватчиков (жены директора) отказано (по обоим делам). На сегодняшний день один процесс закрыт полностью - кассационная инстанция по жалобе захватчиков оставила решение в силе, по второму делу - жалоба назначена к рассмотрению в кассации на середину июня.

Сейчас готовим документы на Арбитраж, как появится новая информация отпишусь.

почти все документы по делам отсканировал, свернул в архив, а вот прикрепить к сообщению не получается, если кому нужно пишите - вышлю или дайте инструкцию как выложить на форуме.

Добавлено через 18 минут 35 секунд
временно разместил документы на депозите, вот ссылка http://depositfiles.com/files/48f4ipp28
 
  • Мне нравится
Реакции: Illegal

Illegal

Местный
16 Фев 2009
457
102
поздравляю с первым шагом к победе!)

Добавлено через 1 минуту 28 секунд
будем ждать дальнейших новостей!
 

igor56

Пользователь
Спасибо.
Кстати одну квартиру они все-таки отжали: подделали подпись специалиста сельсовета в расписке о получении повестки в суд, соответственно судья рассмотрела их самый первый иск без нашего участия и удовлетворила его (признали договор купли-продажи квартиры заключенным и признали право собственности на квартиру за "захватчицей").
Так как решение суда вступило в силу, мы подавали жалобу в порядке надзора, чтоб отменить решение и направить дело на новое рассмотрение, но вот ведь казус - суд в определении сказал что раз мы не обжаловали в кассационном порядке, отказать! Сейчас готовлю заявление о восстановлении срока на подачу кассационной жалобы и саму кассацию.
Решил, что пока не отменю решение суда в арбитраж не пойду, благо срок конкурсного производства продлили и мы все успеем сделать.
Правда во всем этом деле есть негативный момент, поэтому осмелюсь дать совет - никогда не работайте с муниципальными образованиями - изведетесь! У них то денег на госпошлину нет, то надо согласовать какой-либо проект документа (срочно нужный для представления в суд) с с районными администрациями и более вышестоящими инстанциями или советом депутатов, а то и "... ну что ж теперь поделать, значит так должно быть, брось ладно это дело..."
 

igor56

Пользователь
определением суда кассационной инстанции по второму делу - в удовлетворении исковых требований наших захватчиков (жены директора) отказано, оставлено в силе решение суда первой инстанции. теперь готовлю документы на обжалование решения суда первой инстанции (то дело, где с помощью поддельной подписи они отсудили квартиру), а затем по завершению - в арбитраж.
 

Illegal

Местный
16 Фев 2009
457
102
ну вроде все складывается для вас нормально! хорошо поработали и получили результат!
 

igor56

Пользователь
Для тех, кто следит за темой:
решениями суда первой инстанции (по всем делам) в удовлетворении исковых требований "мнимых покупателей квартир" отказано.
Определениями кассационной инстанции и надзорной инстанции решения суда первой инстанции оставлены без изменений.
На сегодняшний день восстановлен срок для подачи кассационной жалобы (на вступившее в силу решение суда по отсуженой квартире), жду даты разбирательства, хотя шансы отменить решение и вернуть дело на новое рассмотрение почти ничтожны.
Сейчас работаю над тем, чтоб квартиры ушли в муниципальную собственность.
Если кому нужны судебные акты или совет по схожей ситуации готов помочь, пишите в личку или на эл почту, т.к. на сайте бываю не часто.
По арбитражу отпишусь позже.
 

smug

Новичок
13 Авг 2014
2
0
Мне необходи совет по поводу признания права собственности на квартиры за муниципалитетом
 

igor56

Пользователь
Если вкратце и без подробностей, то закончилось все так: суд кассационной инстанции оставил решения суда 1-й инстанции без изменений, а арбитраж в передаче их в муниципальную собственность отказал.
Иными словами квартиры не достались "захватчикам", не достались лицам, проживающим в них (т.е. тем, кому по ордерам квартиры предоставлялись), и не были "обращены" в муниципальную собственность.

PS. вся загвоздка в том, что квартиры изначально (при постройке) были отнесены к общественному жилфонду, жильцы обжегшись успокоились, муниципалитет занялся другими делами .