отчет ИП по электронке в ПФР

Светлана Дм

Пользователь
15 Авг 2009
73
5
Здравствуйте, сдаю за ИП по Контуру отчеты уже год. В прошлом году принесла пакет доков: соглашение, доверенность с печатью ИП, все прекрасно. В этом году те же доки принесла, чтобы отчитаться за ИП "за себя". Соглашение не подписали, сказали, что нужна нотариальная родная доверенность, которую оставят у себя. Я в шоке. Оформление эл.подписи стоит денег, да еще доверенность родная. Это что, теперь везде доверенности нотариальные и родные оставлять? В ИФНС этих требований нет. Не пойму, почему такая дискриминация. Это везде теперь так или кураж регионов?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Светлана Дм

Пользователь
15 Авг 2009
73
5
alexstrel,Оформлено на организацию по тарифу "обслуживающая бухгалтерия" на 10 чел. Уполномоченное лицо -я, у меня право отправки

Добавлено через 22 минуты 44 секунды
Ссылаются ПФР на ФЗ № 339 от 08.12.2010

Добавлено через 38 минут 7 секунд
п. 9 Закона гласит
Уполномоченный представитель плательщика страховых взносов - физического лица осуществляет свои полномочия на основании нотариально удостоверенной доверенности или доверенности, приравненной к нотариально удостоверенной, в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации
И что это означает приравненной? Может заверить гражданин начальник в тюрьме, а сам ИП не может?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Ну правильно что с вас нотариальную требуют, вы же документы подписываете по доверенности.
А насчет приравненой к нотариальной, точно ГК не вспомню, но вроде их могут выдавать начальники тюрем, главрачи, начальники воинских частей, если это лицо находится у них.
 

Светлана Дм

Пользователь
15 Авг 2009
73
5
alexstrel,Но почему я должна оставлять оригинал доверенности навсегда в ПФР?
В свое время вот такое письмо читала

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 10 августа 2009 г. N ШС-22-6/627@

О НАПРАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ
Федеральная налоговая служба в целях упорядочения организации приема в налоговых органах налоговой отчетности и иных сведений, представляемых уполномоченными представителями налогоплательщиков - индивидуальных предпринимателей, сообщает следующее.
Согласно пункту 1 статьи 26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик может участвовать в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено Кодексом.
Пунктом 3 указанной статьи Кодекса предусмотрено, что полномочия представителя должны быть документально подтверждены в соответствии с Кодексом и иными федеральными законами.
В силу пункта 1 статьи 29 Кодекса уполномоченным представителем налогоплательщика признается физическое или юридическое лицо, уполномоченное налогоплательщиком представлять его интересы в отношениях, в частности, с налоговыми органами.
Пунктом 2 статьи 11 Кодекса определены понятия юридического лица, физического лица и индивидуального предпринимателя, используемые в Кодексе. При этом индивидуальные предприниматели отнесены законодателем к отдельной категории налогоплательщиков, не относящихся ни к юридическим лицам, ни к физическим лицам для целей Кодекса.
В соответствии со статьей 23 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс) к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно, применяются правила Гражданского кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
Таким образом, гражданское законодательство индивидуального предпринимателя приравняло в правах к юридическому лицу.
Согласно пункту 1 статьи 11 Кодекса институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Кодексом. При этом институт доверенности регламентируется гражданским законодательством.
Пунктами 1 и 2 статьи 185 Гражданского кодекса определено, что доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.
Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Согласно пункту 2 статьи 163 Гражданского кодекса нотариальное удостоверение сделок обязательно:
1) в случаях, указанных в законе;
2) в случаях, предусмотренных соглашением сторон, хотя бы по закону для сделок данного вида эта форма не требовалась.
В соответствии с пунктом 3 статьи 29 Кодекса уполномоченный представитель налогоплательщика - организации осуществляет свои полномочия на основании доверенности, выдаваемой в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.
Учитывая, что законом не предусмотрена нотариальная форма доверенности при представлении налоговой отчетности и иных сведений юридическими лицами, отсутствуют основания для предъявления указанных требований к индивидуальным предпринимателям.
Пунктом 5 статьи 185 Гражданского кодекса предусмотрено, что доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.
Таким образом, уполномоченный представитель налогоплательщика - индивидуального предпринимателя осуществляет свои полномочия по представлению отчетности и иных сведений в налоговый орган на основании доверенности, оформленной в соответствии с требованиями пункта 5 статьи 185 Гражданского кодекса.
Положения настоящего письма распространяются на представление отчетности на бумажном носителе и в электронном виде.
Федеральная налоговая служба поручает незамедлительно довести настоящее письмо до сведения территориальных налоговых органов и обеспечить его исполнение.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации 2 класса
С.Н.ШУЛЬГИН
В ИФНС можно, а в ПФР нельзя? И тоже ГК задействован. Или что-то изменилось?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Письмо ФНС такое конечно есть, но оно основано на неправильном прочтении законов.
К ПФ это никак не относится потому что правоотношения с ними регулируются Федеральным законом О страховых взносах.

Насчет оригинала доверенности, это конечно бред. Попробуйте пообщаться с руководством этого глупово сотрудника ПФ.
 

Светлана Дм

Пользователь
15 Авг 2009
73
5
Насчет оригинала доверенности, это конечно бред. Попробуйте пообщаться с руководством этого глупово сотрудника ПФ
Это Краевое ПФР говорит, хотя в Законе не увидела, что оригинал должна оставлять. Попробую связаться с руководством
 

Светлана Дм

Пользователь
15 Авг 2009
73
5
alexstrel,У нас, как и у Вас уже вечер. Но и в районной ПФР сказали, что нужна нотарная доверенность, которую оставлять и это распоряжение Краевого ПФ. Буду звонить в понедельник. А как-нибудь можно обойти эту нотарную доверенность? Мои ИП себе и мне вены вскроют. Мой регион - Алтайский край

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Обойти требование по форме что это именно нотариальная, а не обычная рукописная доверенность - нельзя. Потому что это прямое требование законодательства.
По поводу оригинала нужно достучаться до кого-нибудь разумного в краевом ПФ. Если не получится на уровне обычных специалистов или к руководству ОПФР. При том возможно придется сходить ни к одному, а нескольким людям.

Что же касается именно нотариальной доверенности, то мне тоже это требование не очень-то нравится. Клинты не очень хотят их делать, а без них нельзя ничего сделать, ни получить свидетельство о регистрации в ПФ, ни провести сверку.
А учитывая еще страховые взносы и кривизну из прохождения, вообще не люблю с ИП работать :D
 

Светлана Дм

Пользователь
15 Авг 2009
73
5
А учитывая еще страховые взносы и кривизну из прохождения, вообще не люблю с ИП работать
вот и я, так же. Все нервы вымотаешь, а оплата копейками. У меня есть еще доступ к отчетности от ИП, как работодатели. Отчетность скину, а за себя сами пусть идут, если доверенность не захотят делать. Один геморр от ИП
 

Светлана Дм

Пользователь
15 Авг 2009
73
5
alexstrel,спросила в фирме, какой ценник для РСВ-2+персучет за них, ответили - 300р, а куча макулатуры
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Это абсолютно нереальная цена.
Я тут по одной фирме смотрел цены на составление персонифицированного учета.
Для ООО мининмальная цена 2 000, для ИП 800. А почему для ИП дешевле? Персонифицированный за работников абсолютно одинаковый. Только по ИП еще часть платежей может не пройти, да плюс нужна нотариальная доверенность.
 

Светлана Дм

Пользователь
15 Авг 2009
73
5
Для ООО минимальная цена 2 000, для ИП 800
Москва писала, что в ПФР сидят фирмочки, которые берут за ИС за одного чела по 200руб, хотя ИП в налоговую при нулевки 1000руб

Добавлено через 156 часов 40 минут 47 секунд
alexstrel,
5616b04e53f0.gif


Звоню в ПФР и спрашиваю, на каком основании должна оставлять родную доверенность? Мне в ответ: "А почему не хотите? Ах, она у Вас генеральная? тогда только копии ее достаточно." Можно подумать, что за такие деньги, сколько нотарная доверенность оформляется и нервы, стоя в очереди, будут делать отдельно по фондам.
Спасибо, еще раз, за поддержку