Есть ли разница (для знатоков рео)

[ipdd]

Вопрос, возможно, глупый... Но!
Есть ли разница (с точки зрения заказчика, его дальнейшей безопасности от налоговиков, "чистоты" уничтожения фирмы) между двумя вариантами:
1. Классический. Проблемная фирма реорганизуется слиянием/присоединением с региональной из отдаленного региона.
2. Альтернативный. Проблемная фирма реорганизуется слиянием/присоединением с другой московской же фирмой, а после фирма-результат выводится в отдаленный регион путем смены адреса.
Результат конечный один и тот же - проблемная фирма исключена из реестра, результат в дальнем регионе.
Но есть ли разница?...

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[Юрий76]

Что-то лично я не вижу разницы

 

[S^sam]

по 2-му можете словить отказ из-за адреса

 

[ipdd]

по 2-му можете словить отказ из-за адреса

Я ж говорю - мне важна разница с точки зрения заказчика, а не исполнителя...
Адрес - моя проблема, да и ровно все в этом плане...

 

[S^sam]

ipdd, за заказчика не могу решать, расписываешь ему все этапы и прочее, он сам выберет

 

[ipdd]

ipdd, за заказчика не могу решать, расписываешь ему все этапы и прочее, он сам выберет

Да блин, вот именно - расписываешь ему все этапы.
А как я ему все этапы распишу, если сам не знаю, есть ли разница между двумя вариантами... Итог-то один и тот же... А подводные камни?

 

[VladislavVS]

1. Классический. Проблемная фирма реорганизуется слиянием/присоединением с региональной из отдаленного региона.
2. Альтернативный. Проблемная фирма реорганизуется слиянием/присоединением с другой московской же фирмой, а после фирма-результат выводится в отдаленный регион путем смены адреса.

лучше слить в регионе и затем еще дальше закинуть. например на сахалин

 

[Miheev]

ipdd, Если совсем серьезно подходить нет ни какой разницы, даже если ты ликвидируешь правопреемника. Размотать как не чего делать.

Одну реальную схему раскопал в архиве чисто случайно, вот она была реально крутая.

Было около 30 ЮЛ, они слились в 5, эти 5 слились в 1, эта 1 присоединилась к другой, которая изменила адрес, и там ликвидирована в оф порядке.

Размотать такой клубок тяжело физически и судиться можно годами )

 

[likvidatorooo]

По сути - отличий, практически, нет (можно сказать от перестановки мест слагаемых сумма не меняется).

Если "вдаваться в крайности", то вот, что можно учесть (в части + - для заказчика) или, просто объяснить заказчику, чтобы увидел, что Вы о нем заботитесь и, специально для него, раскрываете тонкие грани выбранного им фрукта под названием слива (или ягоды?)…

Приводимые отличия (достоинства, недостатки) в большинстве условны, поскольку зависят не только от выбора варианта , но и сопутствующих обстоятельств, ориентированы на такие интересы заказчика, как 1) налоговая проверка, 2) забота о контрагентах и 3) раскапывание обстоятельств третьими лицами (при том, что у конкретного заказчика таких интересов может и не быть вовсе):

1) По налоговой проверке:
если для заказчика нежелательно начало налоговой проверки, во время рео (когда особо не гарантируется ее отсутствие), то может оказаться лучше рео с регионом.
"Лучше" - только в расчете на то, что инфа из региона о начале рео поступит в Москву и дойдет до территориалки позже, чем, если все делается рядом, и проверку не успеют начать…. (бывает вообще не доходит, правда при такой "недоходимости" может потом зависнуть инфа и о прекращении, из-за чего фирма может все же привлечь к себе внимание, поскольку перестанет сдавать отчетность, думая, что прекратилась, а на родине ее считают живой).
В то же время, "проверяют не всех и не всегда", + заметил у московских налоговых "привычку" делать налоговую проверку чуть ли не по получении выгрузки из региона о завершении рео: о такой проверке заказчик уже обычно ничего не знает, документы никто не предоставляет и выводы делаются на основании выписок по счетам с банков, а в регион отправляют громадные доначисления.
Поэтому, приведенное направление определения преимуществ очень относительно.

2) По заботе о контрагентах:
Если фирма имела контрагентов, о которых заказчик желает позаботиться (просто хорошие партнеры, или фирма – элемент его системы), то может иметь значение состояние или активность правопреемника после завершения рео.
Ведь из ЕГРЮЛ фирма не исключается, она для налоговых живая, просто передавшая свой статус налогоплательщика другой – правопреемнику, ему они и шлют запросы по встречкам, относительно проверяемых контрагентов жертвы:
- если правопреемник отвечает, то контрагентам хорошо,
- если нет, особенно, если его вообще не нашли и он имеет признаки однодневки (не находится по адресу, директор говорит, что ничего не знаю и т.п.), то у контрагентов появляется шанс поспорить с доначислениями по неподтвержденным по встречке операциям.


Данный пункт относится больше не к варианту, а наличию дополнительного сервиса у исполнителей соответствующих проектов:
- обычно при смене адреса на регион фирма просто бросается, однако, может предоставляться почтовое обслуживание с ответами на встречки, вопрос лишь в цене такого сервиса;
- "правопреемник с региона" может быть сразу "забыт и заброшен", а может какое-то время отвечать на запросы налоговой, предоставляя копии документов, если нужно заказчику (как за дополнительную плату, так и какое-то время совершенно бесплатно, если исполнителем правопреемник "автоматически обслуживается" по сопровождению связи с наложкой).

3) По раскопкам: если ожидать интереса к операции с чьей-то стороны, то проведение рео и перевода "близко" может упростить сбор информации, в регионе – усложнить, а "переезд" правопреемника из региона – усложнить еще больше.
Однако, "не значит, что совсем нельзя" раскопать, просто, чем сложнее и дальше, тем меньше интерес, но зависит от конкретики, раскопать можно все, если надо...

Получается, выделенные аспекты – это больше поводы для предложения заказчику варианта с соответствующей ценой.

 

[Medbrat-tm]

если для заказчика нежелательно начало налоговой проверки, во время рео (когда особо не гарантируется ее отсутствие), то может оказаться лучше рео с регионом.

Если очень большие опасения насчет проверки и есть большое желание её оттянуть во избежании проблем у контрагентов, то лучший вариант - сначала сменить адрес проблемной фирмы на любой другой удаленный регион, а затем на выбор п. 1 или п. 2.

Что касается безопасности исполнения (если проверка уже состоялась и есть доначисления), то 2-й вариант более надежен.

По результату (и по возможны последствиям) оба варианта одинаковы.

 

[Carleone]

И один и второй вариант, это тактические ходы, не гарантирующие при определенных условиях безопасности в последствии...наиболее правильный подход, это реорганизация с последующим исключением правопреемника из ЕГРЮЛ решением налогового органа....это стратегический ход....
С помощью правильной тактики выигрывают один-два боя....с помощью правильной стратегии выиграют войну....

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum