паевой фонд в ПК = уставный капитал в ООО?

[madrih]

По просьбе almira создал отдельную тему в связи со следующими вопросами:

вы согласны, что с "выходом" пайщика из Производственного Кооператива (п.1 ст.111 ГК), его пай не переходит к самому ПК, а это сразу влечет уменьшение "паевого фонда" ПК с соответствующим изменением устава ПК?

поясните - что есть "паевой фонд" ПК с точки зрения ГК и указывается ли он в уставе ПК и в ЕГРЮЛ?

в ГК он таковым не обозначен. Но в ФЗ о ПК для него посвящена ст.10:
Паевые взносы образуют паевой фонд кооператива. Паевой фонд кооператива определяет минимальный размер имущества кооператива, гарантирующего интересы его кредиторов. Паевой фонд должен быть полностью сформирован в течение первого года деятельности кооператива.
Так что по-сути ставится знак равенства между "паевым фондом" и совокупностью паевых взносов, информация о которых как раз в уставе обязательно указывается в силу требований ст.108 ГК:
Устав кооператива должен содержать помимо сведений, указанных в пункте 2 статьи 52 настоящего Кодекса, условия о размере паевых взносов членов кооператива; о составе и порядке внесения паевых взносов членами кооператива
Так что в уставе не обязательно должно быть словосочетание "паевой фонд", но выражающие его паевые взносы будут однозначно)))
Насчет того - указывать ли его в ЕГРЮЛ? пп."к" п.1 ст.5 129-фз этого однозначно не исключает.

я Вам буду очень признателен за:
наводку на какой-либо пункт закона, предписывающего указания в уставе ПК паевых взносов КАЖДОГО члена ПК (а не общий порядок их определения) и что члены ПК должны всенепременейше быть поименованы в уставе, а также указан в нём размер ПФ, ибо в ЕГРЮЛ он указывается именно из сведений, указанных в учдоках

Итак, продолжим.
- согласен, что нет прямого требования указывать лично в уставе каждого члена ПК (но ведь я этого и не утверждал )
- не согласен, что общий ПФ не должен быть указан в уставе ПК, так как хоть ГК с ФЗ о ПК этого прямо и не требуют, но это очевидно следует из п.3 ст.10 ФЗ о ПК, и самое главное - из п.4 ст.10 ФЗ о ПК:

Общее собрание членов кооператива обязано объявить об уменьшении размера паевого фонда кооператива, если по окончании второго или каждого последующего года стоимость чистых активов окажется меньше стоимости паевого фонда кооператива, и зарегистрировать это уменьшение в установленном порядке.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[almira]

Итак, продолжим.
- согласен, что нет прямого требования указывать лично в уставе каждого члена ПК (но ведь я этого и не утверждал )
- не согласен, что общий ПФ не должен быть указан в уставе ПК, так как хоть ГК с ФЗ о ПК этого прямо и не требуют, но это очевидно следует из п.3 ст.10 ФЗ о ПК, и самое главное - из п.4 ст.10 ФЗ о ПК:

Цитата:




Общее собрание членов кооператива обязано объявить об уменьшении размера паевого фонда кооператива, если по окончании второго или каждого последующего года стоимость чистых активов окажется меньше стоимости паевого фонда кооператива, и зарегистрировать это уменьшение в установленном порядке.

можно ссылку на "установленный порядок"?

 

[dmb]

Люблю такие темы!:snack:
Забавно, что в ЕГРЮЛ сведение о паевом фонде содержаться не должно, только о паевых взносах. Но вот в формах нас это делать заставляют.

Общее собрание членов кооператива обязано объявить об уменьшении размера паевого фонда кооператива, если по окончании второго или каждого последующего года стоимость чистых активов окажется меньше стоимости паевого фонда кооператива, и зарегистрировать это уменьшение в установленном порядке.

И что? Не убедительно. Так как мы можем просто внести изменения в ЕГРЮЛ без внесения их в устав.

 

[madrih]

можно ссылку на "установленный порядок"?

Я бы согласился с dmb и не указывал ПФ в уставе ПК (тем более что в проекте новой 14001 приложение на УК тоже есть), если бы пп."к" п.1 ст.5 129-фз не предусматривал внесение в ЕГРЮЛ сведений только об УК (ПФ и т.п.), содержащихся в учредительных документах.
Но раз, увы, пп."к" п.1 ст.5 129-фз такого ограниченного действия, то мы просто обязаны ПФ указать в уставе. чтоб потом иметь возможность зарегистрировать его изменения согласно требованию п.4 ст.10 ФЗ "о ПК"))))
Соответственно сам порядок: п.5 ст.5, ст.17-18 129-ФЗ.

 

[almira]

Я бы согласился с dmb и не указывал ПФ в уставе ПК (тем более что в проекте новой 14001 приложение на УК тоже есть), если бы пп."к" п.1 ст.5 129-фз не предусматривал внесение в ЕГРЮЛ сведений только об УК (ПФ и т.п.), содержащихся в учредительных документах.
Но раз, увы, пп."к" п.1 ст.5 129-фз такого ограниченного действия, то мы просто обязаны ПФ указать в уставе. чтоб потом иметь возможность зарегистрировать его изменения согласно требованию п.4 ст.10 ФЗ "о ПК"))))
Соответственно сам порядок: п.5 ст.5, ст.17-18 129-ФЗ.

это где это Вы в подпункте к) паевой фонд углядели?

ссылаться на содержание формы - как-то не очень (((

не кажется?

в 14 УК предусмотрен для тех, кто до 2004 года зареген, и у которого по этой причине УК в ЕГРЮЛ отсутствует

а не для его изменения

Забавно, что в ЕГРЮЛ сведение о паевом фонде содержаться не должно, только о паевых взносах.

не понимаю смысл указания в ЕГРЮЛ размера паевых взносов

 

[madrih]

это где это Вы в подпункте к) паевой фонд углядели?

ссылаться на содержание формы - как-то не очень (((

а мне на форму плевать, это я так))
а про попункт к) - перечень там открытый.

не понимаю смысл указания в ЕГРЮЛ размера паевых взносов

тот же, что и при указывании УК ООО))
или вы не знаете в чем вообще смысл ЕГРЮЛ?