передоверие

[lubeka]

Компания А доверяет компании Б получение товара.
Компания Б послает за товаром Иванова И.И. по доверенности от компании Б по форме М-2.
имеет ли место в данном случае передоверие и нужно ли такую доверенность нотариально заверять?

 

[SuperBiruinca]

1. Между компаниями имеется именно доверенность?
2. Если да, указанны ли уполномоченные представители Доверенного юридического лица или просто указано, ООО "Попа с ручкой"?
3. Имеет ли водитель трудовые отношения с Доверенным юридическим лицом?

 

[lubeka]

1. возможно имеется договор, но о нем неизвестно.
2. просто указано ООО

Добавлено через 39 секунд
3. о трудовых отношениях также ничего не известно.

 

[Moritorius]

имеет ли место в данном случае передоверие

да

нужно ли такую доверенность нотариально заверять

да, но не заверять, а нотариально удостоверить подпись доверителя.

 

[SuperBiruinca]

Если имеется договор, а не доверенность - передоверие само по себе не может иметь место... Соответственно в данном случае - это исполнение договора.

Если есть все же доверенность, то если круг уполномоченных представителей не ограничен, значит любой из сотрудников уполномоченный должностной инструкцией на совершение таких действий (получение товара, проверка товара, погрузка/разгрузка и так далее) вправе представить интересы Доверителя, единственное учитывая, что существует некий установленный порядок при таких погрузочно-разгрузочных работах на данного сотрудника выписывается доверенность формы М-2 от Доверенного юридического лица, но это документ, который не имеет никакого отношения к правоотношениям между Доверителем ЮЛ и Доверенным ЮЛ, возникающим на основании доверенности, а регламентирует отношения между Доверенным ЮЛ и его сотрудником.

Передоверие не имеет место быть, поэтому нотариального удостоверения не требуется.

 

[lubeka]

Большое спасибо за ответ!
На какие документы вы ссылаетесь, делая такой вывод?

 

[SuperBiruinca]

Большое спасибо за ответ!
На какие документы вы ссылаетесь, делая такой вывод?

Как обычно, ГК РФ положения о доверенностях, ТК РФ положения о правах и обязанностях работодателя и работника, Приказ Госкомстата утвердивший форму доверенности М-2.

Плюс логика, дотошность к сведениям в поиске Яндекс и иная белиберда, которая к делу не относится...

Тут существенным является момент - является ли сотрудником Доверенного ЮЛ лицо, которое в итоге будет получать товар (груз) и так далее...

Если Вам нужна правовая позиция, ответьте конкретно на три первых вопроса, которые я вам задал, и будет Вам чудо со ссылками на документы...

но уже конечно завтра...

рабочий день идет к логическому завершению - издержки производства...))

 

[lubeka]

1. Между компаниями имеется именно доверенность?
2. Если да, указанны ли уполномоченные представители Доверенного юридического лица или просто указано, ООО "Попа с ручкой"?
3. Имеет ли водитель трудовые отношения с Доверенным юридическим лицом?

1. имеется только доверенность, о наличии лбо отсутствии договора ничено не известно.
2. указано просто ООО "Рога и Копыта"
3. в доверенности на физика указано "доверяет водителю Пупкину И.И."
Мы выступаем со стороны поставщика, обязаны ли мы выдавать товар водителю пупкину, имея на руках только 2 доверенности?

 

[all2fun]

Доверенность - односторонняя сделка, но участвует в ней два субъекта - поверенный и доверитель. Если один юрик дал доверенность другому, это значит, что один юрик поверенный, а другой - доверитель. И вот если поверенный передаст свои полномочия по доверенности другому лицу, хоть работнику, хоть Папе Римскому, происходит передоверие. И здесь читаем ГК РФ, Статья 187. Передоверие"Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 185 настоящего Кодекса. Срок действия доверенности, выданной в порядке передоверия, не может превышать срока действия доверенности, на основании которой она выдана." Статья 183. Заключение сделки неуполномоченным лицом "При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии прямо не одобрит данную сделку."

 

[lubeka]

Ок. тогда смотрим с другой стороны- как ЮЛ фактически может выполнить поручение?

 

[Moritorius]

Статья 183 ГК РФ.

 

[all2fun]

https://regforum.ru/member.php?u=12836lubeka,если не может, тогда ему незачем выдавать доверенность ))