Отправили документы на регистрацию выпуска и отчета цб, размещенных путем конвертации при реорганизации в форме выделения. Получили уведомление о проведении проверки. Дело в том, что операция погашения цб регистратором проводилась не в день государственной регистрации, а позднее, т.к. реорганизуемое общество поздно подало документы. Приложила регистрационный журнал выделенного общества, где указано, что размещение было произведено в день государственной регистрации (общество самостоятельно ведет реестр). ФСФР просит разъяснений по поводу несоответствия даты погашения и размещения. По-моему, далее последует отказ. Не представляю, что можно написать в объяснении, чтобы убедить ФСФР зарегистрировать выпуск. Может, кто-нибудь подскажет. Помогите, пожалуйста. И что дальше? Ликвидация выделенного общества?
Размещение ценных бумаг юридического лица, созданного в результате выделения
- Автор темы LudaV58
- Дата начала
Re: выписка из реестра акционеров эмитента с его лицевого счета о погашении всех размещенных акций эмитента (в связи с преобразованием в ООО)
насчет отказа вы перегибаете и нагнетаете. вы сейчас просите о регистрации выпуска нового создавемого об-ва и в сооответствии с п. [FONT="]8.3.4. Размещение ценных бумаг юридического лица, созданного в результате выделения .....решением о .... выделении, и в день государственной регистрации этого юридического лица. Вот это главное.
Ну и вот это тоже
[/FONT] 8.7.2. В случае, если формирование уставного капитала акционерного общества, создаваемого в результате выделения, осуществляется за счет уменьшения уставного капитала акционерного общества, реорганизуемого путем такого выделения, размещение акций акционерного общества, создаваемого в результате выделения, может осуществляться одновременно с конвертацией акций акционерного общества, реорганизуемого путем такого выделения, в акции той же категории (типа) с меньшей номинальной стоимостью.
В случае, если размещение акций акционерного общества, создаваемого в результате выделения, осуществляется путем конвертации одновременно с конвертацией акций реорганизуемого акционерного общества в акции той же категории (типа) с меньшей номинальной стоимостью, указанное размещение акций акционерного общества, создаваемого в результате выделения, должно осуществляться в отношении всех акционеров реорганизуемого акционерного общества - владельцев акций одной категории типа.
У вас получилось, что разместили новые в правильную дату. А вот погасили старые видимо позже чем разместили новые, не очень красиво и корректно, лучше было бы чтоб в одну и туже дату - дату гос. рег-ции нового об-ва (хотя в жизни это не очень реально., но по бумагам надо видимо было так и делать, а еще лучше брать способ не конвертации а распределения среди акционеров, все равны вы никого не должны были исключить или выбросить в всем и каждому доли то сохранить) Но все же в стандартах стоит слово не должно, а может.
Ну вообщем внизу телефон исполнителя, позвоните ему и согласуйте, что делать а вообще кто вас просил журналы эти представлять? Если что ведь всегда можно написать письмо извините тех. ошибка прошу считать черное белым а белое черным и какая дата инспектору нужна ту и поставим. Что вы нагнетаете из-за пустяков
насчет отказа вы перегибаете и нагнетаете. вы сейчас просите о регистрации выпуска нового создавемого об-ва и в сооответствии с п. [FONT="]8.3.4. Размещение ценных бумаг юридического лица, созданного в результате выделения .....решением о .... выделении, и в день государственной регистрации этого юридического лица. Вот это главное.
Ну и вот это тоже
[/FONT] 8.7.2. В случае, если формирование уставного капитала акционерного общества, создаваемого в результате выделения, осуществляется за счет уменьшения уставного капитала акционерного общества, реорганизуемого путем такого выделения, размещение акций акционерного общества, создаваемого в результате выделения, может осуществляться одновременно с конвертацией акций акционерного общества, реорганизуемого путем такого выделения, в акции той же категории (типа) с меньшей номинальной стоимостью.
В случае, если размещение акций акционерного общества, создаваемого в результате выделения, осуществляется путем конвертации одновременно с конвертацией акций реорганизуемого акционерного общества в акции той же категории (типа) с меньшей номинальной стоимостью, указанное размещение акций акционерного общества, создаваемого в результате выделения, должно осуществляться в отношении всех акционеров реорганизуемого акционерного общества - владельцев акций одной категории типа.
У вас получилось, что разместили новые в правильную дату. А вот погасили старые видимо позже чем разместили новые, не очень красиво и корректно, лучше было бы чтоб в одну и туже дату - дату гос. рег-ции нового об-ва (хотя в жизни это не очень реально., но по бумагам надо видимо было так и делать, а еще лучше брать способ не конвертации а распределения среди акционеров, все равны вы никого не должны были исключить или выбросить в всем и каждому доли то сохранить) Но все же в стандартах стоит слово не должно, а может.
Ну вообщем внизу телефон исполнителя, позвоните ему и согласуйте, что делать а вообще кто вас просил журналы эти представлять? Если что ведь всегда можно написать письмо извините тех. ошибка прошу считать черное белым а белое черным и какая дата инспектору нужна ту и поставим. Что вы нагнетаете из-за пустяков
Re: выписка из реестра акционеров эмитента с его лицевого счета о погашении всех размещенных акций эмитента (в связи с преобразованием в ООО)
Сашасан, спасибо за ответ, Вы уже не в первый раз помогаете мне в решении сложных ситуаций, даже преобразование ИЧП в ЗАО, благодаря Вашим советам, зарегистрировала. Мне отдали документы после госрегистрации выделенного общества. Регистратор, ведущий реестр акционеров реорганизуемого общества, уперся, как не просили, провел аннулирование цб в день подачи документов, гораздо позднее. чем нужно (его право!). Отсюда возникла мысль подать регжурнал созданного общества с верной датой размещения, как прописано в решении о реорганизации. Уведомление о погашении от регистратора - это требование ФСФР, нужную дату сделать не могла. т.к. взявшись за регистрацию, не ведая, перешла дорогу конкурентам, имеющим связи с ФСФР. Тем более, такое же уведомление о погашении цб, отправлено реорганизуемым обществом в ФСФР.
К сожалению, номинал акций остался тот же, поэтому п.8.7.2 вряд ли применим. И еще. Я умудрилась попросить единственного акционера внести изменения в Решение о реорганизации, там всего два пункта: добавлены паспортные данные членов СД и ЕИО, а также уточнено, что ведение реестра владельцев ценных бумаг нового общества будет осуществляться регистратором "..." после регистрации выпуска ценных бумаг, добавила "после регистрации", чтобы эмитент вел реестр самостоятельно и тогда можно было сделать размещение в день государственной регистрации. Но...Эти дополнения были внесены датой более поздней чем дата государственной регистрации. Акционер солидный, ничего переделывать не будет, и что писать в ФСФР?
Сашасан, спасибо за ответ, Вы уже не в первый раз помогаете мне в решении сложных ситуаций, даже преобразование ИЧП в ЗАО, благодаря Вашим советам, зарегистрировала. Мне отдали документы после госрегистрации выделенного общества. Регистратор, ведущий реестр акционеров реорганизуемого общества, уперся, как не просили, провел аннулирование цб в день подачи документов, гораздо позднее. чем нужно (его право!). Отсюда возникла мысль подать регжурнал созданного общества с верной датой размещения, как прописано в решении о реорганизации. Уведомление о погашении от регистратора - это требование ФСФР, нужную дату сделать не могла. т.к. взявшись за регистрацию, не ведая, перешла дорогу конкурентам, имеющим связи с ФСФР. Тем более, такое же уведомление о погашении цб, отправлено реорганизуемым обществом в ФСФР.
К сожалению, номинал акций остался тот же, поэтому п.8.7.2 вряд ли применим. И еще. Я умудрилась попросить единственного акционера внести изменения в Решение о реорганизации, там всего два пункта: добавлены паспортные данные членов СД и ЕИО, а также уточнено, что ведение реестра владельцев ценных бумаг нового общества будет осуществляться регистратором "..." после регистрации выпуска ценных бумаг, добавила "после регистрации", чтобы эмитент вел реестр самостоятельно и тогда можно было сделать размещение в день государственной регистрации. Но...Эти дополнения были внесены датой более поздней чем дата государственной регистрации. Акционер солидный, ничего переделывать не будет, и что писать в ФСФР?
Re: выписка из реестра акционеров эмитента с его лицевого счета о погашении всех размещенных акций эмитента (в связи с преобразованием в ООО)
ну что ж если у вас регистратор ведет реестр то вопрос о подмене дат исчерпан, он проведет той датой какой к нему поступили доки, а доки всегда поступят потом уже после рег-ции в налоговой, всегда с задержкой день два неделя, это нормально и жизненно и по -другому быть не может. К тому же с тандартах стоит слово может одновременно а не должно одновременно это ведь очень разные значения. так что я думаю вполне можете объясниться. А вот что касается конвертации при выделении и без уменьшения ук то вообщем можно и без уменьшения можно и с увеличением, особенно если ук нового об-ва у вас сформировался за счет прибыли головного (старого об-ва) или ср-в от переоценки (добавочного кап-ла). Хотя конечно не очень очевидно, в чем там собственно у вас смысл этой конвертации получается, если не уменьшался Ук и не увеличивался. (можно ведь было сделать все и не конвертацией а распределением среди акционеров например). Но по существу вашего вопроса насчет дат, так думается лучше самой чсто ни наесть правдой насчет времени получения от н7алоговой и времени подачи в реестр и ведения реестра по всем правилам реестродержателем в том числе правильной фиксацией всех дат поступлений в журналах входящих вот этим и объяснитесь. Ведь они с вас спрашивают объяснений, если бы хотели вам отказать отказали бы сходу и без вопросов, а если что-то спрашивают ну звоните им в ФСФР и уточняйте что надо, а что касается внешних факторов, то думаю все это полная ерунда. Если все сделаете правильно зарегят, если -за откажут из-за сроков вот этих и реестров, то у вас большие шансы зарегить это через суд да и другого выхода у вас не будет, а зачем им доводить дело до такого суда с неопределенным для них исходом.
ну что ж если у вас регистратор ведет реестр то вопрос о подмене дат исчерпан, он проведет той датой какой к нему поступили доки, а доки всегда поступят потом уже после рег-ции в налоговой, всегда с задержкой день два неделя, это нормально и жизненно и по -другому быть не может. К тому же с тандартах стоит слово может одновременно а не должно одновременно это ведь очень разные значения. так что я думаю вполне можете объясниться. А вот что касается конвертации при выделении и без уменьшения ук то вообщем можно и без уменьшения можно и с увеличением, особенно если ук нового об-ва у вас сформировался за счет прибыли головного (старого об-ва) или ср-в от переоценки (добавочного кап-ла). Хотя конечно не очень очевидно, в чем там собственно у вас смысл этой конвертации получается, если не уменьшался Ук и не увеличивался. (можно ведь было сделать все и не конвертацией а распределением среди акционеров например). Но по существу вашего вопроса насчет дат, так думается лучше самой чсто ни наесть правдой насчет времени получения от н7алоговой и времени подачи в реестр и ведения реестра по всем правилам реестродержателем в том числе правильной фиксацией всех дат поступлений в журналах входящих вот этим и объяснитесь. Ведь они с вас спрашивают объяснений, если бы хотели вам отказать отказали бы сходу и без вопросов, а если что-то спрашивают ну звоните им в ФСФР и уточняйте что надо, а что касается внешних факторов, то думаю все это полная ерунда. Если все сделаете правильно зарегят, если -за откажут из-за сроков вот этих и реестров, то у вас большие шансы зарегить это через суд да и другого выхода у вас не будет, а зачем им доводить дело до такого суда с неопределенным для них исходом.
Re: выписка из реестра акционеров эмитента с его лицевого счета о погашении всех размещенных акций эмитента (в связи с преобразованием в ООО)
Я сама недоумеваю по поводу способа размещения цб, в обществе один акционер. выбрали самый непопулярный способ выделения - путем конвертации при реорганизации путем выделения. Спасибо за поддержку, воспряла духом. Сашасан, а по поводу того, что сделали изменения в Решение о реорганизации после даты госрегистрации, как оправдаться, написать, что изменения вовсе не изменения, а уточнения?
Я сама недоумеваю по поводу способа размещения цб, в обществе один акционер. выбрали самый непопулярный способ выделения - путем конвертации при реорганизации путем выделения. Спасибо за поддержку, воспряла духом. Сашасан, а по поводу того, что сделали изменения в Решение о реорганизации после даты госрегистрации, как оправдаться, написать, что изменения вовсе не изменения, а уточнения?
Re: выписка из реестра акционеров эмитента с его лицевого счета о погашении всех размещенных акций эмитента (в связи с преобразованием в ООО)
У вас про эти дополнения кто спрашивал в ФСФР? по-моему они нейтральны и балластны т.е. что есть что нет не мешают и не помогают. Все равно реестр вы не передадите пока не зарегистрируете выпуск, стало быть пока вы его законно ведете самостоятельно, насчет паспортных данных, так ФСФР они интересует очень мало. А насчет даты погашения, ну законно по жизни именно так и было пока получили пока передали в реестр прошло время. Задним числом ни один регистратор не сможет ничего провести не подлезть ему под прошедшие номера. От вас спрашивают объяснений, ну и объясните как дело было, тем более это сущая правда. А по поводу конвертации тут что-то непонятно что во что конвертировалось и зачем? Но раз вы не спрашиваете об этом значит в ФСФР у вас тоже ничего не спрашивало и им стало быть это понятно и следует из представленных документов. А вообще там внизу уведомления ФСФР есть телефон и ФИО исполнителя, вот у него надо все и спрашивать, в конце концов он же и принимает (ну или начинает принимать).
У вас про эти дополнения кто спрашивал в ФСФР? по-моему они нейтральны и балластны т.е. что есть что нет не мешают и не помогают. Все равно реестр вы не передадите пока не зарегистрируете выпуск, стало быть пока вы его законно ведете самостоятельно, насчет паспортных данных, так ФСФР они интересует очень мало. А насчет даты погашения, ну законно по жизни именно так и было пока получили пока передали в реестр прошло время. Задним числом ни один регистратор не сможет ничего провести не подлезть ему под прошедшие номера. От вас спрашивают объяснений, ну и объясните как дело было, тем более это сущая правда. А по поводу конвертации тут что-то непонятно что во что конвертировалось и зачем? Но раз вы не спрашиваете об этом значит в ФСФР у вас тоже ничего не спрашивало и им стало быть это понятно и следует из представленных документов. А вообще там внизу уведомления ФСФР есть телефон и ФИО исполнителя, вот у него надо все и спрашивать, в конце концов он же и принимает (ну или начинает принимать).
