Займ учредителя юрлицу

[legal expert]

Ситуация следующая - учредитель дает в займы n- ую сумму денег ООО, внося на расчетный счет. Будет ли ООО уплачивать с этой суммы налог? И если провести такую операцию в этом квартале, то отчетность уже будет не нулевой?

 

[treskunja]

Займ не облагается налогом на прибыль (п.10 ст 251 НК)

 

[КС]

Отчетность будет не нулевой.

 

[Kosachka]

Каким образом займ от учредителя, который дает свои личные средства, должны отражаться в отчетности?

 

[КС]

в форме 1 по строке "краткосрочный займ"

 

[Kosachka]

А если упрощенка?

 

[КС]

Kosachka, а ответ не очевиден?

 

[Kosachka]

Нет, если бы был очевиден, я бы не задала этот вопрос

 

[КС]

при упрощенке нет таких форм, в которых это отражается.

 

[Kosachka]

Спасибо

 

[pravo-z]

«Упрощенцы», выплачивающие дивиденды, должны вести бухучет.
Письмо Минфина России от 11 марта 2004 г. № 04-02-05/3/19 «О порядке расчета чистой прибыли организациями, применяющими упрощенную систему налогообложения»

 

[ЮЦ "АВРОРА" (ex-vuulkanII)]

по-моему это уже отменили другим письмом?

 

[КС]

Письма Минфина - не нормативные документы, они не устанавливают и не отменяют ничего.

 

[ЮЦ "АВРОРА" (ex-vuulkanII)]

разумеется, но налоговые ими уж очень хорошо руководствуются.

так каков ответ на вопрос -- для выплаты дивидендов у ООО на 6% надо вести бухучет или как? или просто выплатить денежную сумму, обозвав дивидендами и удержать 9% НДФЛ?

 

[КС]

так каков ответ на вопрос -- для выплаты дивидендов у ООО на 6% надо вести бухучет или как? или просто выплатить денежную сумму, обозвав дивидендами и удержать 9% НДФЛ?

Если вы спросите это у меня, то мое личное субъективное имхо, что вести бухучет надо.

 

[treskunja]

так каков ответ на вопрос -- для выплаты дивидендов у ООО на 6% надо вести бухучет или как? или просто выплатить денежную сумму, обозвав дивидендами и удержать 9% НДФЛ?

Вести бухучет надо, последнее разъясняющее письмо Минфина было в 2006 г, после ничего не изменялось.

 

[ЮЦ "АВРОРА" (ex-vuulkanII)]

а где было указано это разъяснение? я сходу не нашел его. не подскажите номер, дату и т.п.?

 

[treskunja]

Вообще свежее нашла.
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 17 января 2008 г. N 03-04-06-01/6​

Вопрос: Просим Вас дать нам разъяснения по следующим вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах.
1. Наше Общество с ограниченной ответственностью, применяющее упрощенную систему налогообложения (объект налогообложения - доходы), предполагает выплатить дивиденды участникам - физическим лицам. Согласно пункту 1 статьи 43 НК РФ дивидендом признается любой доход, полученный участником от организации при распределении прибыли, остающейся после налогообложения, по принадлежащим участнику долям пропорционально долям участников в уставном (складочном) капитале этой организации.
В связи с тем, что статьей 4 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" установлено, что организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, просим разъяснить:
Достаточно ли нам руководствоваться вышеприведенной нормой Налогового кодекса при расчете налоговой базы для исчисления, удержания и уплаты НДФЛ с суммы соответствующего дохода по ставке 9% (п. 4 ст. 224 НК РФ) или мы обязаны определять чистую прибыль аналогично порядку, предусмотренному пунктом 23 Положения по бухгалтерскому учету "Бухгалтерская отчетность организации" (ПБУ 4/99), утвержденного приказом Минфина России от 06.07.99 N 43н?
Обязаны ли мы вести бухгалтерский учет и составлять бухгалтерскую отчетность для расчета чистых активов общества, если непосредственно Федеральным законом от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" методика расчета чистой прибыли (в том числе с обязательным привлечением данных бухгалтерского учета) в целях начисления и выплаты дивидендов участникам общества не установлена?
Какие штрафные санкции (иные последствия) могут быть применены к нашей организации в случае, если налоговая база (распределенная прибыль) будет определяться не по данным бухгалтерского учета, а иным способом, например, по данным книги учета доходов и расходов организации?
2. Также просим дать разъяснение относительно порядка определения расходов, указанных в пункте 3 статьи 346.16 НК РФ. Дело в том, что в восьмом абзаце данного пункта предусмотрено принятие расходов на приобретение (сооружение, изготовление) основных средств, приобретение (создание самим налогоплательщиком) нематериальных активов за отчетные периоды равными долями.
Нам стало известно мнение некоторых специалистов, которые считают, что положения данного абзаца распространяются на все три подпункта пункта 3 статьи 346.16 НК РФ. Но мы с этим не согласны и считаем, что данная норма распространяется только на подпункт 3 пункта 3 статьи 346.16 НК РФ. Правы ли мы?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ООО от 03.12.2007 N 4 и в пределах свой компетенции сообщает следующее.
1. Статьей 4 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" установлено, что организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета.
В то же время, согласно статье 28 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" общества вправе принимать решение о распределении чистой прибыли между участниками, которое осуществляется пропорционально долям участников в уставном капитале.
Определение чистой прибыли осуществляется в соответствии с Планом счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной приказом Министерства финансов Российской Федерации от 31.10.2000 N 94н.
Таким образом, организации, применяющие упрощенную систему налогообложения и выплачивающие доходы в виде дивидендов, должны определять чистую прибыль в соответствии с правилами бухгалтерского учета.
2. В соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы могут учитывать расходы на приобретение, сооружение и изготовление основных средств и расходы на приобретение нематериальных активов, а также создание нематериальных активов самим налогоплательщиком (с учетом положений пунктов 3 и 4 названной статьи Кодекса).
Согласно пункту 3 статьи 346.16 Кодекса расходы на приобретение (сооружение, изготовление) основных средств, а также расходы на приобретение (создание самим налогоплательщиком) нематериальных активов в течение налогового периода принимаются за отчетные периоды равными долями.
Указанное положение относится к основным средствам и нематериальным активам, приобретенным как до перехода на упрощенную систему налогообложения, так и в ходе применения указанного специального режима налогообложения.

Заместитель директора Департамента ​

С.В. Разгулин​

 

[otado]

если общество (2 участника по 50 % у каждого) берёт займ у учредителя, то попадает на налог или это при безвозмездной помощи от учредителя?

Добавлено через 10 минут 5 секунд
нашел
согласно пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества, полученного организацией от своего учредителя - физического лица, если его доля в уставном капитале превышает 50%

 

[dura lex]

а где было указано это разъяснение? я сходу не нашел его. не подскажите номер, дату и т.п.?

А можно вместо бумажки обратиться к здравому смыслу, а?

Расскажи нам, как ты без бухучета вычислишь размер дивидендов?

Добавлено через 48 секунд
otado, при чем тут

доходы в виде имущества, полученного организацией от своего учредителя

????

ЗаЁм - это заЁм, а не доход.

Даже если его обозвать "займ".