ошибки в кадровом учете.

[AnnutiK]

не знала, куда еще темку эту ткнуть, буду рада если посоветуете:

Бодаемся с бухгалтером. надел кучу серьезных ошибок... в том числе не оформлял отпуск вообще. В том числе и себе.
Худо-бедно договорились, чтобы он ушел по собственному желанию, но он хочет компенсацию за неотгулянные отпуска (80 дней накопилось). вобщем человек решил быть наглым доконца. Отпуск естественно выплачивать не хотим и не будем.

Каким образом оформить это документально?

По идее можно и в суд подать на возмещение убытков, и просто взыкать с него убытки (в договоре полная мат. ответсвенность прописана). суммы там получатся очень серьезные... больше чем эта компенсация.. Но связываться с этим не хочется, так как человек ни в какую не захочет сам выплачивать компенсацию, значит придется обращаться в суд - а с этим честно нет ни времени не желания связываться..

Может подскажете в каким способом еще ожно не выплачивать компенсацию за отпуск? а то голова думает только в вышеизложенном направлении...

 

[Andrew_]

AnnutiK, А з/п какая?

 

[AnnutiK]

это имеет значение? Ну скажем так, больше 40.

 

[Helen AN]

Пригрозите уволить по статье. Сразу откажется от отпускных.

 

[AnnutiK]

Грозили, но человек невменяемый к сожалению..

 

[Andrew_]

AnnutiK, официальная?

 

[AnnutiK]

Andrew_, все официально. все равно не понимаю. при чем тут это) Хотите посмотреть насколько компания жадная?
про отпускные кстати еще - мы не против ему за этот год выплатить (т.к. действительно человек в этом году только половину отпуска отгулял) или дать догулять.. речь дет о прошлых периодах..
Достаточно ли будет некого акта комиссии из сотрудников компании, где будет указана и доказанав эта ошибка - как основание для неуплаты отпуска?

 

[Вовка]

1. А вы верены, что бухгалтер отвечает за отпуска?
На вашем предприятии бухгалтер должен составлять график отпусков? бухгалтер должен бегать за работниками, чтобы те написали заявления на отпуск?
2. По выплате за неиспользованные опуска при увольнении, бухгалтер прав. Смотрите ст. 127 ТК РФ.

 

[ПУФ]

(в договоре полная мат. ответсвенность прописана).

У буха нет полной материальной ответственности. Не бывает.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
А за отпуска руководитель отвечает, ежели кадрового работника нет.
Приказы на отпуска кто делал? Заявления кто писал? Бух. может и знать не знала кто как откуливает отпуска. По НК нарушений нет. Налоги я, так понимаю все перечислялись, согласно начислениям. А отчетность бухгалтер переделывать не захочет.

Добавлено через 3 минуты 55 секунд

но он хочет компенсацию за неотгулянные отпуска (80 дней накопилось

А это наглеж . Я согласен.

Добавлено через 8 минут 3 секунды
А табель вообще кто подписывал? Он вообще велся? там все отмечено. Если руководитель не вникал в буковки и циферки, так это плохо для руководителя.
И бух получается прав.

Добавлено через 9 минут 22 секунды
Договаривайтесь как-то.
Буха не Светланой зовут? Уж очень почерк знакомый.))))

 

[AnnutiK]

1. А вы верены, что бухгалтер отвечает за отпуска?
На вашем предприятии бухгалтер должен составлять график отпусков? бухгалтер должен бегать за работниками, чтобы те написали заявления на отпуск?
2. По выплате за неиспользованные опуска при увольнении, бухгалтер прав. Смотрите ст. 127 ТК РФ.

1. Да, отвечает в трудовом договоре прописано и в должностных инструкциях. Сотрудники сдавали все заявления ему. Причем их он хранил в отдельной папочке у себя в шкафчике мы и знать не знали, что он калоши пинал))
2. получается что вроде как и прав. а с другой стороны это же по факту ошибка его. он же отгуливал отпуска и другие сотрудники тоже гуляли)

Добавлено через 5 минут 6 секунд

У буха нет полной материальной ответственности. Не бывает.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
А за отпуска руководитель отвечает, ежели кадрового работника нет.
Приказы на отпуска кто делал? Заявления кто писал? Бух. может и знать не знала кто как откуливает отпуска. По НК нарушений нет. Налоги я, так понимаю все перечислялись, согласно начислениям. А отчетность бухгалтер переделывать не захочет.

Добавлено через 3 минуты 55 секунд

А это наглеж . Я согласен.

Добавлено через 8 минут 3 секунды
А табель вообще кто подписывал? Он вообще велся? там все отмечено. Если руководитель не вникал в буковки и циферки, так это плохо для руководителя.
И бух получается прав.

Добавлено через 9 минут 22 секунды
Договаривайтесь как-то.
Буха не Светланой зовут? Уж очень почерк знакомый.))))

Бывает, статья 243 ТК, п. 8
выше написала, что во всех документах кадровый учет возложен на бухгалтера. Табель может и не велся в письменном виде..

нет, не Светланой )))

т.е. только договариваться?

 

[yrist]

Вам будет трудно что-то доказать, так как нет документального подтверждения всем отпускам, а ответственность по оформлению обязательных документов таких как график отпусков, приказы о приеме, об отпуске лежит на работодателе и др. Скорее всего вас ждет серьезная трудовая проверка если она напишет заявление в трудовую инспекцию. Суд будет на стороне работника, и чтоб что-то доказать вам необходимо сделать кучу приказов, актов, провести расследование и т.д. Минимально вы можете оформить дисциплинарное взыскание за невыполнение своих тр.обязанностей, если конечно зарплата состоит из оклада и переменной части (премии, надбавки..)

 

[AnnutiK]

yrist, спасибо..
да, к сожалению или к счастью. суд всегда на стороне работника..
Уволили ее по статье (за неоднократные прогулы и серьезные нарушения в бух. учете), но компенсацию выплатили... ну хоть трудовую подпортили...

 

[ПУФ]

статья: увольнение в связи с утратой доверия ?

 

[AnnutiK]

статья: увольнение в связи с утратой доверия ?

нет, за неоднократное неисполнение работником своих труд. обязанностей.
по материальный ценностям - все нормально в принципе, если не учитывать несдачи балансов за 3 квартала, и пары нарушений сроков оплаты контагентам)

 

[Базар]

Цитата:
Сообщение от ПУФ
статья: увольнение в связи с утратой доверия ?

нет, за неоднократное неисполнение работником своих труд. обязанностей.
по материальный ценностям - все нормально в принципе, если не учитывать несдачи балансов за 3 квартала, и пары нарушений сроков оплаты контагентам)

Лучше и дешевле выйдет, если с ним расчитаетесь полностью и полюбовно. В противном случае бардачок, имеющий место в вашей компании, станет предметом внимания контролирующих органов....