Вопрос по теории (новые-старые формы)

[Pathfinder]

Коллеги, скажите пожалуйста, кто знает, на основании каких НПА отменили старые формы для ООО (и отменили ли вообще) и на основании каких НПА ввели новые формы для ООО?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[sarakot]

Где и когда утвержденные формы отменены?
А рекомендованные потому и рекомендованные (письмом ФНС), что до сих пор не утверждены.

 

[Pathfinder]

А рекомендованные потому и рекомендованные (письмом ФНС)

А можете это письмо здесь обозначить? И еще, почему тогда при изменении долей участников подаются именно новые формы, только на основании этого рекомендательного письма ФНС что-ли?

 

[Черепаха]

Письмо ФНС РФ от 08.07.2009 N МН-22-6/548@
"О дополнениях к письму ФНС России от 25.06.2009 N МН-22-6/511@ "О реализации налоговыми органами положений Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ"

 

[Pathfinder]

Черепаха, можете ответить на такой вопрос, вы в теме по ходу: я подал форму новую при смене долей, один участник выходил из общества по заявлению. Если потом в суде мне налорг скажет, что вы подали новую форму, дескать где документ, определяющий что нужно было именно ее подавать? Он может сказать, что есть утвержденная форма, по ней и надо было подавать, а т.к. вы подали неутвержденную форму, то вам выход участник зарегили неправомерно. Что можно на это ответить??? Ведь действительно, неужели апеллировать только к этому рекомендательному письму ФНС???

 

[Черепаха]

Если потом в суде мне налорг скажет, что вы подали новую форму, дескать где документ, определяющий что нужно было именно ее подавать?

А суд-то по какому поводу?

 

[Pathfinder]

А суд-то по какому поводу?

Там комплекс вопросов... И в контексте судебного дела сегодня представитель46 говорит, дескать т.к. форму подавали новую неутвержденную, типа не имели на то права, то выход участника зареген незаконно. Я возражаю, на что судья говорит, у вас есть постановление правительства об отмене старых форм. Нет говорю. А постановление о введении новых форм. Нет говорю, только вот есть письмо там рекомендательное... На что судья говорит, ну и что вы тогда хотите дескать, а? Там дело очень сложное, в итоге его перенесли, но судья среди прочего попросила найти обоснования подачи именно новой формы, а не старой, т.к. представитель 46 говорит, что вот если бы вы подали утвержденную... а какие-то новые неутвержденные... нет, не слышал о таких. В общем гад он.

 

[Черепаха]

Интересно, как представитель 46-ой предполагает отразить переход доли к обществу в старой форме?

 

[dmb]

Интересно, как представитель 46-ой предполагает отразить переход доли к обществу в старой форме?

Раньше-то отражали.

На что судья говорит, ну и что вы тогда хотите дескать, а? Там дело очень сложное, в итоге его перенесли, но судья среди прочего попросила найти обоснования подачи именно новой формы, а не старой, т.к. представитель 46 говорит, что вот если бы вы подали утвержденную... а какие-то новые неутвержденные... нет, не слышал о таких.

Вот именно поэтому я всегда рекомендую где только можно утвержденные пользовать.

 

[Черепаха]

Раньше-то отражали.

Да? А раньше в ФЗ была обязанность отражать в ЕГРЮЛ переход доли к обществу?


Pathfinder, не совсем в тему, но Постановление ФАС Московского округа от 30.09.2010 N КГ-А40/11459-10 по делу N А40-13653/10-152-38.

 

[Pathfinder]

Черепаха, спасибо, почитаю сегодня.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[dmb]

Да? А раньше в ФЗ была обязанность отражать в ЕГРЮЛ переход доли к обществу?

Я к тому, что выход участника регистрировали все равно.

 

[Pathfinder]

Я к тому, что выход участника регистрировали все равно.

Да, это правильно. Но у нас-то был выход, доля к ООО, потом распределение, в общем стандартный набор, и когда говоришь, что это технически не реал по старой форме, опять просят предоставить постановление... Ладно, в принципе понятно, что есть, то есть.

 

[Шмит.]

Pathfinder, здесь еще полазь
http://www.nalog.ru/gosreg/reg_ul/
ну и полазь у них на сайте. скриншоты если помогут сделай
http://www.nalog.ru/gosreg/reg_ul/regul_normact/prikmns/

 

[Pathfinder]

Шмит., да, спасибо, посмотрю что там можно еще судье привести в пример.

 

[Крыс]

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 30 марта 2010♫г.♫№135
"О некоторых вопросах, связанных с применением статьи 5 Федерального закона от 30.12.2008 N♫312-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" вам в помощь!


цитата из данного документа
"Поэтому до утверждения новых форм уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти (пункт♫1.2♫статьи♫9 Закона о регистрации юридических лиц в редакции Закона N♫312-ФЗ) внесение в Реестр регистрирующим органом записей на основании не указанных форм заявлений, а форм заявлений, рекомендованных ФНС России и размещенных на ее сайте в сети Интернет по адресу www.nalog.ru (письмо ФНС России от 25.06.2009 N♫МН-22-6/511@), само по себе не является основанием для признания соответствующих решений и действий регистрирующего органа незаконными.
Кроме того, судам при рассмотрении споров о признании незаконными отказов нотариусов в свидетельствовании подлинности подписи на указанных заявлениях следует учитывать, что составление такого заявления по рекомендованной ФНС России форме до утверждения новых форм уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти само по себе не может являться основанием для такого отказа.
"

 

[Olka495]

Коллеги, скажите пожалуйста, кто знает, на основании каких НПА отменили старые формы для ООО (и отменили ли вообще) и на основании каких НПА ввели новые формы для ООО?

старые не отменили.. новые толкьо рекомендованые

Добавлено через 54 секунды
Шмит.. а много народу у вас на аве таракана пыталось поймать?))

 

[Maxid]

т.к. форму подавали новую неутвержденную, типа не имели на то права, то выход участника зареген незаконно.

А не могли в деле быть какие-то еще подводные камни? Ссылка представителя 46 на незаконность применения рекомендованных форм неубедительно звучит - в 46 каждый день тогда принимают по 1000 незаконных документов