Ликвидировать ли?

[Алексей Владимиро]

Добрый день, коллеги.
Есть ООО "Ромашка", данное ООО арендовало большие помещения и сдавало их в субаренду.
Через какое-то время участник ООО выясняет, что субарендаторы вышли напрямую на арендодателя и заключили с ним договоры на прямую аренду.
Таким образом, субарендаторы перестали оплачивать арендную плату ООО "Ромашка", но договора субаренды не расторгнули.
Однако, между ООО "Ромашка" и собственником договор аренды расторгнут не был и арендодатель продолжил выставлять ООО "Ромашка" счета за аренду.
В результате, у ООО "Ромашка" образовался долг в размере 1 млн. рублей, но и бывшие субарендаторы остались должны ООО "Ромашка" около 600 т.р.
После чего был заключен 3-х сторонний договор о погашении долгов ООО "ромашка" путем перерасчета от субарендаторов арендодателю.
Остался долг около 400 т.р. И вот арендодатель подал в арбитраж иск о взыскании этого долга.
Что здесь можно сделать?
На сайте арбитражного суда или где-либо можно посмотреть дату назначения разбирательств?
Как ликвидировать и стоит ли? или банкротить? может просто рео сделать?

С Ув.,

 

[alexstrel]

У ООО что-нибудь ценное есть и ведет ли оно другую деятельность?
Если нет, то пусть ваш арендодатель и банкротит ваше ООО.
С долгами законно ликвидировать нельзя.

 

[Eloiza]

Добрый день
Если ООО «Ромашка» не имеет ничего ценного и у него нет задолженности перед бюджетом, то можно попробовать следующую схему ликвидации.
Вариант 1.
1. Принятие решения о добровольной ликвидации.
2. Уведомление кредиторов о ликвидации.
Если кредитор заявит требование, то продолжить ликвидацию не возможно. Если не заявит, то сделать вид, что о существующей задолженности вы не знаете. Если по бюджету задолженности нет, то при соблюдении всей процедуры ликвидации и отсутствии проверки ИФНС можно ликвидировать ООО за 3 месяца. Это не законно и сточки зрения морали нехорошо….
Но при наличии свидетельства о ликвидации должника дело о взыскании задолженности будет судом прекращено либо приостановлено по ходатайству кредитора (если кредитор заявит иск о признании недействительной ликвидации). Тогда все сначала.

Вариант 2. В суде вы доказываете, что задолженность образовалась по вине арендодателя, так как он не исполнял надлежащим образом в соответствии с условиями договора принятые на себя обязательства, т.е. забрал имущество и передал третьим лицам, что в свою очередь привело к невозможности ведения предпринимательской деятельность, получению дохода и т.п. и т.д.

Статья 309 ГК РФ. Общие положения
Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.

Статья 404 ГК РФ. Вина кредитора
1. Если неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства произошло по вине обеих сторон, суд соответственно уменьшает размер ответственности должника. Суд также вправе уменьшить размер ответственности должника, если кредитор умышленно или по неосторожности содействовал увеличению размера убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением, либо не принял разумных мер к их уменьшению.
2. Правила пункта 1 настоящей статьи соответственно применяются и в случаях, когда должник в силу закона или договора несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства независимо от своей вины.

Думаю есть и другие варианты...

 

[СААУ]

Если ООО «Ромашка» не имеет ничего ценного и у него нет задолженности перед бюджетом, то можно попробовать следующую схему ликвидации.
Вариант 1.
1. Принятие решения о добровольной ликвидации.
2. Уведомление кредиторов о ликвидации.
Если кредитор заявит требование, то продолжить ликвидацию не возможно. Если не заявит, то сделать вид, что о существующей задолженности вы не знаете.

Если кредитор заявит требования, то ликвидатор будет вынужден подавать на банкротство, и доказывать наличие финансирования процедуры банкротства. Не будет финансирования - не сможете ни ликвидировать, ни обанкротить.

Если сумма долга 400 тыс., уголовные дела маловероятны - это не крупный ущерб. Если у должника нет активов (и они не были выведены в последнее время), нет других "скелетов в шкафу" - делайте РЕО.

 

[Eloiza]

Если кредитор заявит требования, то ликвидатор будет вынужден подавать на банкротство, и доказывать наличие финансирования процедуры банкротства. Не будет финансирования - не сможете ни ликвидировать, ни обанкротить.

Не обязательно. В любой момент можно принять решение о прекращении добровольной ликвидации и, соответственно, подать заявление в ИФНС по форме Р14001 проставив галочку в пункте 3 на стр. 02. + изменить наименование руководящего органа с ликвидатора на ГД. ООО будет действующим. А вопрос о банкротстве может ставиться в соответствии с ФЗ о банкротстве, а может и нет (если ни ООО, ни кредитор не обратятся с соответствующим заявлением).

 

[СААУ]

Не обязательно.

Не обязательно что? То, что не получится ликвидировать, если кредитор заявится в процессе ликвидации? Или то, что ликвидатор при недостаточности имущества для расчетов с кредиторами должен будет подать на банкротство?

 

[Eloiza]

Не обязательно что? То, что не получится ликвидировать, если кредитор заявится в процессе ликвидации? Или то, что ликвидатор при недостаточности имущества для расчетов с кредиторами должен будет подать на банкротство?

Не обязательно самому ООО подавать на банкротство. Добровольно ликвидировать в случае, если кредитор заявит требование, не получится.
По ООО подавала форму Р14001, когда не смогли ликвидировать добровольно. ООО "действует" до сих пор.
В моей практике был так же случай, когда должник знал о том, что на него подали в суд. Официально документы из суда не получал. Требование кредитор не заявил (м.б. по не знанию, а м.б. думал, что раз в суд подал, то заявил...). Процедура добровольной ликвидации была соблюдена, все уведомления, в. т.ч. кредитору, направлены в срок. На дату рассмотрения иска было получено свидетельство о ликвидации (дата рассмотрения и дата свидетельства одна и та же). Суд прекратил дело. Кредитор осуществлял попытки (но вялые) "обжаловать" ликвидацию , но то ли сил не хватило, то ли желания.
Каждый сам решает с учетом всех обстоятельств как поступить. Но если есть "дыры в законе" почему бы не воспользоваться.

 

[СААУ]

Не обязательно самому ООО подавать на банкротство.

В случае, если при проведении ликвидации юридическое лицо стало отвечать признакам неплатежеспособности и (или) признакам недостаточности имущества, ликвидационная комиссия должника обязана обратиться в арбитражный суд с заявлением должника в течение десяти дней с момента выявления каких-либо из указанных признаков.
- статья 9 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»

Нарушение обязанности по подаче заявления должника в арбитражный суд в указанных случаях влечет за собой субсидиарную ответственность лиц, на которых возложена обязанность по принятию решения о подаче заявления должника в арбитражный суд и подаче такого заявления, по обязательствам должника, возникшим после истечения вышеуказанных сроков.
- статья 10 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»

Можно подать заявление в суд без финансирования, суд не введет процедуру, и после этого прекращать ликвидацию. Но проблемы это не решит, ООО не ликвидируется.

 

[Андрю]

Банкротить выйдет дороже чем отправить в реорганизацию. После реорганизации долги перейдут к правопреемнику. Все по закону и без последствий.

 

[Алексей Владимиро]

Браво!!!
И все же. Какие риски при рео , если кредиторы уже подали иск в арбитраж ??

 

[СААУ]

Алексей Владимиро, риски:
- обеспечительные меры в виде запрета на рео;
- оспаривание рео в судебном порядке;
- подача на банкротство (должника или правопреемника, как успеет), последующее раскручивание финансово-хозяйственной деятельности;
- попытки возбуждения уголовных дел за мошенничество и уклонение от погашения кредиторской задолженности.

Но, повторюсь, при сумме долга в 400 тыс. риски незначительны - это не крупный ущерб. Если у должника нет активов (и они не были выведены в последнее время), нет других "скелетов в шкафу" моя рекомендация рео. Для того, чтобы добиться морального удовлетворения, кредитору придется потратить гораздо больше, чем ему должна Ромашка. А про материальное удовлетворение он может забыть.

 

[Алексей Владимиро]

скажите, а есть ли возможность узнать, подано ли в отношении юрлица иск в арбитраж ???

С Ув.,

 

[likvidatorooo]

скажите, а есть ли возможность узнать, подано ли в отношении юрлица иск в арбитраж ???

С Ув.,

- с "высокой долей вероятности" можно найти на этом ресурсе http://kad.arbitr.ru (вводите наименование без опф и ищите далее).

 

[Ann]

у ООО есть договора аренды, по которому больше платить денег нет. арендодатель расторгать договор не желает, просит платить еще 3 месяца. по договору аренды при досрочном расторжении есть срок на уведомление за 90 дней до освобождения помещения. арендодатель требует оплаты за эти три месяца. ооо не может ему выплатить. хочет ликвидировать ооо. долгов перед бюджетом нет, но вот стоимость по оплате помещения за три мес = 690 тыщ. вопрос: можно ли подать заявление на ликвидацию добровольную ? либо можно оставить эту фирму, не меняя участников и гену, так как если будет суд - покрыть этот долго ооо все равно не сможет. имеет смысл сейчас подавать на ликвидацию?

 

[max.kipr]

РЕО,однозначно

 

[Толс]

можно