Оформление реестра (ньюансы, по которым не обнаружено единого мнения на форуме)

Owner

Пользователь
15 Фев 2010
61
6
Москва
Вопросы касаются случая, когда:
1. эмитент ведет реест самостоятельно, и
2. желает заполнять журналы не «от руки», а при помощи компьютера и принтера, и
3. не желает использовать «программное обеспечение для самостоятельного ведения реестра» (в силу разных причин, которые могут быть предметом отдельного обсуждаения), а использует, например, общедоступные Word / Excel.
Т.е. журналы (входящих, исходящих, регистрационный, лицевые счета и др.) ведутся в виде файлов, распечатываются и подписываются.

Вопрос-1: Считать такой вид ведения журнала и, соответственно, называть его в Правилах ведения реестра: «ведением в виде электронной базы данных» или «ведением на бумажном носителе»?

Вопрос-2: Какой вариант целесообразно предусмотреть в Правилах ведения реестра и применять:
а) реестр хранится в виде электронных файлов и распечатывается и подписывается полномочным представителем эмитента по истечению какого-либо срока (например, по окончании календарного года).
б) реестр хранится в виде электронных файлов, распечатывается и подписывается полномочным представителем эмитента по наступлению какого-либо события (например, проверка ФСФР - хотя сложно придумать, как это описать в Правилах)
в) реестр хранится в бумажном варианте, все журналы (счета), которые изменились, полностью распечатываются, прошиваются и подписываются на дату последнего изменения. Все ранее подготовленные таким образом версии журналов (счетов) хранятся.
г) реестр хранится в бумажном варианте, все журналы (счета), которые изменились, полностью распечатываются, прошиваются и подписываются на дату последнего изменения. Последняя подготовленная таким образом версия журналов (счетов) хранится, предыдущие хранить обязанности нет.
д) реестр хранится в бумажном виде, ко всем журналам (счетам), которые изменились, распечатывается и подшивается сзади последняя страница, содержащая изменившийся текст. Недостаток такой системы: большинство записей попадают в реестр многократно, т.к. 1-ый, 2-ой ,3ий , и т.д. вариант каждой «последней» страницы всегда будет содержать ее первые строки. Преимущества: меньше бумаги, всегда ясно, как разделить ответственность в случае смены ответственного за ведение реестра специалиста
е) вариант, окоторый пока не пришел нам в голову.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Наше мнение всегда было: вопрос-1: В правилах реестра обозначали как «электронная база», вопрос-2 – вариант в) (распечатывать всегда и хранить все), но уж больно много бумаги уходит на каждую выписку бОльшую часть реестра распечатывать.

Добавлено через 5 минут 43 секунды
Выдержки из нормативно-правовых актов, позволяющих причислить ведение реестра в Excel к форме ведения «в виде электронной базы данных» (хотя повторюсь, точной уверенности нет):

В соответствии с п. 1 ст. 8 ФЗ " О рынке ценных бумаг" под системой ведения реестра владельцев ценных бумаг понимается совокупность данных, зафиксированных на бумажном носителе и/или с использованием электронной базы данных, обеспечивающая идентификацию зарегистрированных в системе ведения реестра владельцев ценных бумаг номинальных держателей и владельцев ценных бумаг и учет их прав в отношении ценных бумаг, зарегистрированных на их имя, позволяющая получать и направлять информацию указанным лицам и составлять реестр владельцев ценных бумаг.
Согласно ст. 1260 ГК РФ базой данных является представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов (статей, расчетов, нормативных актов, судебных решений и иных подобных материалов), систематизированных таким образом, чтобы эти материалы могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины (ЭВМ).
Поскольку данные, занесенные в программу Word или Exel могут быть спокойно обработаны ЭВМ, следовательно, эмитент может вести реестр в этих программах, счетая это ведением в электронной базе данных.

НО: в соответствии с п. 5.3. раздела 5 "Требования к деятельности регистратора" ПОЛОЖЕНИЯ О ВЕДЕНИИ РЕЕСТРА ВЛАДЕЛЬЦЕВ ИМЕННЫХ ЦЕННЫХ БУМАГ,утвержденного Постановлением Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг от 2 октября 1997 г. N 27, Программное обеспечение, используемое регистратором для ведения реестра, должно быть сертифицировано лицом, зарегистрированным в качестве органа сертификации в Госстандарте России в соответствии с требованиями, зарегистрированными в Федеральной комиссии.

Строго говоря, термин "программное обеспечение" и термин "электронная база данных" имеют разные обозначения. Так же как регистратор и эмитент - это разные лица.

Кроме того приказом ФСФР РФ от 13.08.2009 N 09-33/пз-н "Об особенностях порядка ведения реестра владельцев именных ценных бумаг эмитентами именных ценных бумаг" установлено, что в случае самостоятельного ведения реестра владельцев именных ценных бумаг акционерными обществами в соответствии с законодательством Российской Федерации акционерные общества обязаны соблюдать требования к порядку ведения реестра владельцев именных ценных бумаг, установленные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также требования, установленные настоящим Приказом.

В то время как ПОЛОЖЕНИЕ О ВЕДЕНИИ РЕЕСТРА ВЛАДЕЛЬЦЕВ ИМЕННЫХ ЦЕННЫХ БУМАГ,утвержденное Постановлением Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг от 2 октября 1997 г. N 27, устанавливает порядок ведения и требования, предъявляемые к системе ведения реестра владельцев именных ценных бумаг обязательные для исполнения регистраторами и эмитентами.

Таким образом, можно сделать вывод, что эмитент обязан соблюдать только требования к порядку ведения реестра, а требования к системе ведения реестра (использование программного обеспечения) соблюдать не обязан.
 
Собственно дополнительная нормативка к ответу на второй вопрос крайне скудна:

Согласно вводной части раздела 10 Положения о ведении реестра владельцев именных ценных бумаг система документооборота регистратора должна предусматривать возможность восстановления всех данных о зарегистрированных лицах и проведенных операциях по их лицевым счетам, а также возможность продолжения деятельности по ведению реестра в случае отказа компьютерного оборудования и (или) программного обеспечения…
В правилах внутреннего документооборота и контроля должен быть определен порядок обработки и хранения документов реестра, приведены формы внутренних документов регистратора, обязанности должностных лиц и персонала регистратора, а также порядок осуществления внутреннего контроля.
Правила внутреннего документооборота и контроля должны предусматривать: способы регистрации, обработки, хранения и архивирования документов.

Интересна практика опытных форумчан и обоснование, разумеется.
 
6 Авг 2009
17
3
Весь смысл системы как и в бух. учете заключается в том, чтобы Вы не могли в "удобное Вам время" изменять записи реестра на свое усмотрение. Поэтому реестр должен быть распечатан изначально и заполняться в ручную либо вестись в специальной сертифицированной программе, исключающей внесение произвольных изменений.
 

thePsyke

Пользователь
5 Авг 2011
89
29
Да, вот тоже интересно, вести систему реестра в ворд/эксель можно или надо обязательно спец.программу либо ручками?
Законодатель действительно "смутную" позицию занимает.
 

Owner

Пользователь
15 Фев 2010
61
6
Москва
Весь смысл системы как и в бух. учете заключается в том, чтобы Вы не могли в "удобное Вам время" изменять записи реестра на свое усмотрение. Поэтому реестр должен быть распечатан изначально и заполняться в ручную либо вестись в специальной сертифицированной программе, исключающей внесение произвольных изменений.

Предложенный вариант с распечаткой всего реестра на дату последнего изменения + прошито-прогумеровано защищает не меньше, чем рукописный вариант, который также можно переписать заново (особенно с учетом того, что некоторые эмитенты заводят новые журналы ежегодно).

Все же интересует ответ знающих людей на исходный вопрос...
 
6 Авг 2009
17
3
Утверждено
Постановлением
Федеральной комиссии
по рынку ценных бумаг
от 2 октября 1997 г. N 27

ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЕДЕНИИ РЕЕСТРА ВЛАДЕЛЬЦЕВ ИМЕННЫХ ЦЕННЫХ БУМАГ

5. Требования к деятельности регистратора
5.3. Программное обеспечение, используемое регистратором для ведения реестра, должно быть сертифицировано лицом, зарегистрированным в качестве органа сертификации в Госстандарте России в соответствии с требованиями, зарегистрированными в Федеральной комиссии.

MS WORD, EXCEL, Блокнот и т.п. не имеют соответствующих сертификатов.
Соответственно в них Вы можете максимум табличку сделать и распечатать её на бумаге.
 

Owner

Пользователь
15 Фев 2010
61
6
Москва
Утверждено
Постановлением
Федеральной комиссии
по рынку ценных бумаг
от 2 октября 1997 г. N 27

ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЕДЕНИИ РЕЕСТРА ВЛАДЕЛЬЦЕВ ИМЕННЫХ ЦЕННЫХ БУМАГ

5. Требования к деятельности регистратора
5.3. Программное обеспечение, используемое регистратором для ведения реестра, должно быть сертифицировано лицом, зарегистрированным в качестве органа сертификации в Госстандарте России в соответствии с требованиями, зарегистрированными в Федеральной комиссии.

MS WORD, EXCEL, Блокнот и т.п. не имеют соответствующих сертификатов.
Соответственно в них Вы можете максимум табличку сделать и распечатать её на бумаге.

Реестродержатель все-таки не есть регистратор в обсуждаемом случае?
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
по моему не стоит уж тут так детально мозг выносить, думать собенно кто тут есть регистратор или реестродержатель и чем они отличаются и что общего, какие там программные обеспечения есть ли оно вовсе, карточки это или не карточки. Хотите ведите в виде карточек в бумажном виде хотите в виде карточек в электронном виде в с распечаткой в бумажном. Главное чтобы была система записи позволяющая установить кто в какой момент времени чем владел. Также как с бухгалтерией хоть ведите ее в 1С хоть как когда-то в старое доброе время вручную. Чтобы операции были все в хронологическом порядке пронумерованы как по журналу входящих так и по регистрационному, чтобы номера входящих и номера операций шли непрерывным и нарастающим итогом, чтобы были правильно оформлены первичные документы для проводок в реестре - без помарок в полном объеме заполнены подписаны (это про анкеты и передаточные), чтобы на передаточных и анкетах оформленных стояли номера входящий и регистрационный и даты и чтобы исполнители подписали их что приняли, и что операцию провели прямо на этих передаточных , по идее поступившие в об-во как реестродержателю документы типа уставов и т.п. должны иметь надписи исполнителя со входящим номером и датой. Доказательствами проведенных операций могут быть выписки или уведомления или справки об операциях. В уведомлениях кроме всего прочего должны быть указаны номера операции по рег. журналу а можно и номера по входящему документу.

а вообщем-то если трудно вести самому передайте реестр реестродержателю и все очень заформализуется еще хуже чем в 46-й будет и со сменой паспортов и с доверенностями обязательными и с присутствием и т.п.
 

Шпилькина

Пользователь
21 Окт 2011
64
9
подобные вопросы я задавала на семинаре, который вели сотрудники ФСФР.
Их мнение - можно для удобства пользовать вордом или экселем, но готовые счета, журналы, счета и т.п. распечатываются, сшиваются, подписываются и хранятся в актуальном состоянии.
в журналах я меняю последнюю страницу, просто добавляя строку с операцией.
анкеты и лицевые счета храним все.