продажа объекта ком.недвижимости без права собственности у Продавца

nata06

Новичок
8 Окт 2009
2
0
Добрый день! Помогите разобраться с вопросом. Сделка купли-продажи объекта незавершенного строительства, незавершенка в собственность не оформлена (есть проблемы с ранее выданным разрешением на строительство, разрешение выдано на строительство другого объекта на том же зем. участке, теперь и оно закончило срок действия). регпалата говорит, что проблем с регистрацией этой незавершенки не много, получайте новое разрешение на строительство и приходите оформлять. Гендир говорит проблема с разрешением на строительство есть, много согласований. Не хочет возиться. Короче хочет продать объект без права собственности на него, по договору купли-продажи физ.лицу. Впоследствии физ.лицо должно зарегистрировать свой объект в Росреестре (тоже как объект незавершенного строительства). Готовность объекта по БТИ 89%, есть тех.паспорт и кадастр (делали ранее для регистрации права собственности). Собственно вопросы. 1. Как можно отчуждать то, что не является собственностью? или вернее на каком ином основании общество может отчуждать свое имущество? 2. Если ДА, тогда что писать в договоре, в разделе "Является собственником на основании......"? 3. Возможность оспаривания сделки, признания ничтожной (есть опасения что сделку могут оспорить третьи лица), как подстраховаться на этот случай в договоре? Заранее прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась (поиском пользовалась). Скиньте пожалуйста, ссылки на подобную тему.
 

xtremest

Активист
7 Июн 2007
3,405
1,800
Москва
1. Как можно отчуждать то, что не является собственностью? или вернее на каком ином основании общество может отчуждать свое имущество? 2. Если ДА, тогда что писать в договоре, в разделе "Является собственником на основании......"? 3. Возможность оспаривания сделки, признания ничтожной (есть опасения что сделку могут оспорить третьи лица), как подстраховаться на этот случай в договоре? Заранее прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась (поиском пользовалась). Скиньте пожалуйста, ссылки на подобную тему.
Думаю, стоит сделать так же, как и продают квартиры: уступил требования на объект, который появится в будущем и который в настоящее время можно идентифицировать косвенно.

Sent from phone. Tapatalk rlz.
 
  • Мне нравится
Реакции: nata06

nata06

Новичок
8 Окт 2009
2
0
м.б. продать как кучу стройматериалов?
Не получится как материалы, организация списывала на стройку расходы, поставила на бух. учет (забаланс.) как объект недвижимости. так что наверное нет. за участие спасибо

Добавлено через 3 минуты 43 секунды
Думаю, стоит сделать так же, как и продают квартиры: уступил требования на объект,

Sent from phone. Tapatalk rlz.
уступка требования, надо посмотреть.
 

marmot

Местный
16 Янв 2009
422
143
Московская область
)))ну, будете делать уступку прав на самовольную постройку -сразу надо прикинуть как бедный физик будет оформлять потом право собственности.
 

Дружище

Пользователь
15 Дек 2010
76
10
Москва
Добрый день! Помогите разобраться с вопросом. Сделка купли-продажи объекта незавершенного строительства, незавершенка в собственность не оформлена (есть проблемы с ранее выданным разрешением на строительство, разрешение выдано на строительство другого объекта на том же зем. участке, теперь и оно закончило срок действия). регпалата говорит, что проблем с регистрацией этой незавершенки не много, получайте новое разрешение на строительство и приходите оформлять. Гендир говорит проблема с разрешением на строительство есть, много согласований. Не хочет возиться. Короче хочет продать объект без права собственности на него, по договору купли-продажи физ.лицу. Впоследствии физ.лицо должно зарегистрировать свой объект в Росреестре (тоже как объект незавершенного строительства). Готовность объекта по БТИ 89%, есть тех.паспорт и кадастр (делали ранее для регистрации права собственности). Собственно вопросы. 1. Как можно отчуждать то, что не является собственностью? или вернее на каком ином основании общество может отчуждать свое имущество? 2. Если ДА, тогда что писать в договоре, в разделе "Является собственником на основании......"? 3. Возможность оспаривания сделки, признания ничтожной (есть опасения что сделку могут оспорить третьи лица), как подстраховаться на этот случай в договоре? Заранее прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась (поиском пользовалась). Скиньте пожалуйста, ссылки на подобную тему.
А земельный участок как оформлен? Продайте его а физик потом оформит соб на здание расположенное на своем собственном участке. Да еще можете контору продать, а покупатель потом сам будет оформлять, на физика выводить и т.д.
 

ИринаВл

Местный
11 Фев 2012
113
2
Санкт-Петербург
Очень интересует этот же вопрос, но с другими условиями. Юр.лицо намеревается продать другому юр.лицо объект недвижимости: технический паспорт БТИ имеется. Нужен ли продавцу кадастровый паспорт/регистрация в кадастре? Чтобы получить кадастр. паспорт в палате сказали, что нужен технический план! Но разве тех.план и тех.паспорт это не одно и то же? Тех.план это своего рода урезанный тех.паспорт.
В свете изменение по объединению ГКН и ЕГРПни- если паспорт БТИ есть, кадастровый не нужен... так ли это?
 

Shmack

Местный
26 Авг 2012
535
196
Нужно, чтобы объект стоял на кадастровом учете в ГКН. Наличие кадастрового паспорта БТИ не означает что объект состоит на учете в ГКН, и если объект не состоит - то регистрировать право собственности, переход права и т.д. нельзя- будет отказ.
По закону о кадастре недвижимости:
"Статья 22. Состав необходимых для кадастрового учета документов

1. Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, с заявлением в орган кадастрового учета должны быть представлены следующие необходимые для кадастрового учета документы:

3) технический план здания, сооружения, помещения либо объекта незавершенного строительства (при постановке на учет такого объекта недвижимости, учете его части или учете его изменений, за исключением кадастрового учета в связи с изменением указанных в пункте 15 или 16 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений о таком объекте недвижимости) или копия разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию (при постановке на учет или учете изменений такого объекта капитального строительства, за исключением кадастрового учета в связи с изменением указанных в пункте 15 или 16 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений о таком объекте капитального строительства);"
 

ИринаВл

Местный
11 Фев 2012
113
2
Санкт-Петербург
Shmack, мне не понятно вот что:если есть технический паспорт БТИ, нужен ли технический план, это раз. Второе: иметь технический паспорт-означает ли это, что БТИ АВТОМАТИЧЕСКИ ставит объект на государственный технический учет? Потому, что если объект стоит на гос.техническом учете, то заявитель при подаче документов на Государственную регистрацию права НЕ ОБЯЗАН предоставлять кадастровый паспорт объектов недвижимости.
 

ИринаВл

Местный
11 Фев 2012
113
2
Санкт-Петербург
Shmack, кадастровая палата говорит о том, что если мы хотим поставить объект на кадастровый учет, то нужен технический план . Но у нас есть технический паспорт, который по объему информации больше чем план. Это раз. Второе: если есть тех.паспорт, означает ли это, что объект автоматически попал на технический учет? По мне, так это так и должно быть. А если объект поставлен на технический учет органом БТИ, то Рег.палата не имеет право требовать предоставление кадастровых паспортов!!!!! Вопрос: если это так, зачем получать кадастровый паспорт?
Это ссылка о том, что такое тех.паспорт и тех.план.http://metrosphera.ru/presscenter/experts/?pub=9539
 

Нежилой Фонд

Местный
30 Июл 2013
204
69
Москва
Shmack, мне не понятно вот что:если есть технический паспорт БТИ, нужен ли технический план, это раз. Второе: иметь технический паспорт-означает ли это, что БТИ АВТОМАТИЧЕСКИ ставит объект на государственный технический учет? Потому, что если объект стоит на гос.техническом учете, то заявитель при подаче документов на Государственную регистрацию права НЕ ОБЯЗАН предоставлять кадастровый паспорт объектов недвижимости.

Технический учет тут не при чем.
122-ФЗ, ст. 20, п.1.2."Не допускается осуществление государственной регистрации права на объект недвижимого имущества, который не считается учтенным в соответствии с Федеральным законом "О государственном кадастре недвижимости", за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом."
Заявитель не обязан предоставлять кадастровый паспорт, если кадастровый паспорт ранее уже был представлен на регистрацию, иными словами, регистрация права собственности уже была осуществлена. А если право собственности не зарегистрировано - то кадастровый паспорт - это основание для такой регистрации, т.к. подтверждает существование объекта недвижимости.
В настоящее время технический паспорт носит больше информационный характер, а БТИ уже не осуществляет функций по кадастровому учету, все сведения об объектах должны были быть переданы в кадастровую палату, которая на основании данных тех.паспортов ставила объекты на учет.
 

Anna_Z

Новичок
20 Ноя 2013
9
2
Shmack, кадастровая палата говорит о том, что если мы хотим поставить объект на кадастровый учет, то нужен технический план . Но у нас есть технический паспорт, который по объему информации больше чем план. Это раз. Второе: если есть тех.паспорт, означает ли это, что объект автоматически попал на технический учет? По мне, так это так и должно быть. А если объект поставлен на технический учет органом БТИ, то Рег.палата не имеет право требовать предоставление кадастровых паспортов!!!!! Вопрос: если это так, зачем получать кадастровый паспорт?
Это ссылка о том, что такое тех.паспорт и тех.план.http://metrosphera.ru/presscenter/experts/?pub=9539

Если технический паспорт выдан до 1 сентября 2013 года, 99% что объект стоит на кадастровом учете (БТИ криво, с ошибками но данные постепенно передает). Если позже, то сомневаюсь. Рег палате сейчас глубоко фиолетово на все технические паспорта, самое главное поставить объект на кадастровйе учет, отсутствие сведений на объект в ГКН является причиной для отказа в гос. регистрации (