Продажа доли в квартире без согласия.

[Каменский]

Есть приватизированная квартира. 3 собственника:мать, отец, дочь(совершеннолетняя).
Мать и дочь хотят продать свои доли( 2/3 ) либо взять кредит.
Отец против продажи.
Вопрос!
1)Кредитует ли банк под залог недвижимости без согласия всех собственников.
2)Можно ли продать свои доли без согласия отца?

 

[Шнур]

1)Кредитует ли банк под залог недвижимости без согласия всех собственников.

этот вопрос лучше в банке уточнить

2)Можно ли продать свои доли без согласия отца?

можно, если соблюсти преимущественное право при продаже долей. см. ГК

 

[pizanskaya]

Каменский, Залог без согласия возможен-это стандартная схема) продать можно и без уведомления, если использовать схему дарения или того же залога, НО есть риск оспаривания в суде данных сделок... Залог сложнее оспорить чем дарение, однако если грамотно оформить, то проблем не возникнет. Если нужна помощь пишите в ЛС.

 

[Kisa]

1) у каждого банка свои условия на кредитование
2) Сначала уведомите отца о преимущественном праве покупке с указанием стоимости доли. Через 30 дней, если отец не решился купить, можете продавать. Уведомления о предложении воспользоваться преимущественным правом покупки можно отправить через нотариуса, если не хотите общаться лично.

 

[Каменский]

Подскажите, если зарегестрировать договор дарения 2/3 доли пеходят третьему лицу. Может оставшийся собственники. владеющий 1/3 доли подать в суд для отмены договора дарения. Если - да, то на каких основаниях?

 

[pizanskaya]

Каменский, может... Как притворная (мнимая) сделка... Но доказать не просто.. И главное, у Вас ведь там супруги... С этим тоже может проблема возникнуть.

 

[EnOt]

1. под залог да может, зависит от банка... "почти" стандартная ипотечная сделка
2. соблюсти преимущественное право при продаже долей. см. ГК.
обязательно!!! если сделку оспорят... то вы больше потеряете чем приобретете

 

[konovalovgv]

Да свои доли продать можно, но необходимо соблюсти преимущественное прово покупки в соответствии с положениями ГК РФ. Доводите заказным письмом до сведения отца, что вы приняли решение о продаже своих долей и в соответствии с положениями ГК РФ доводите до его сведения, что в течении двух недель он имеет право выкипить Ваши доли. Он не находит денег и вы продаете свои доли. Вот и все. Вот только я думаю, что много денег за доли не дадут.

 

[СТРАУС]

А много ли хотят за свои 2/3и что за объект? Ответ можно в личку

 

[B@lex]

Да свои доли продать можно, но необходимо соблюсти преимущественное прово покупки в соответствии с положениями ГК РФ. Доводите заказным письмом до сведения отца, что вы приняли решение о продаже своих долей и в соответствии с положениями ГК РФ доводите до его сведения, что в течении двух недель он имеет право выкипить Ваши доли.

Это откуда? ст. 24 122-ФЗ
вот как здесь указали

Через 30 дней, если отец не решился купить, можете продавать. Уведомления о предложении воспользоваться преимущественным правом покупки можно отправить через нотариуса, если не хотите общаться лично.

 

[Каменский]

Так какой вариант более актуальный:
1)Купля-продажа с оповещением.
2)Договор дарения нотариально завереный и поданный в Росреестр?

 

[pizanskaya]

Каменский, ИМХО вариант 2.

 

[B@lex]

2)Договор дарения нотариально завереный и поданный в Росреестр?

только не договор заверенный)) отказы..

 

[pizanskaya]

B@lex, с чего это отказы??

 

[B@lex]

B@lex, с чего это отказы??

брежу)) я забыл, что отец против)) вобще отказ заверенный в силу ст. 24 122-ФЗ но не тот случай ...
Тогда да дарение, согласия не надо, собственность на долю супругом получена по безвозмездной сделке, как-то так.

 

[Feridu]

отказы от сособственников при договоре дарения не нужны.
А минус его в том что Договор дарения суд может признать ничтожным если сособственники обратятся в суд и докажут, что он прикрывал сделку купли-продажи и потребуют перевода права покупателя на себя (правда доказательства только письменные расписка или нечто подобное), а они могут обратиться в суд в течение 3-х месяцев с момента как узнали о дарении.

 

[B@lex]

отказы от сособственников при договоре дарения не нужны.

в курсе, я же норму указал ...

сособственники обратятся в суд и докажут, что он прикрывал сделку купли-продажи и потребуют перевода права покупателя на себя

хм ...

правда доказательства только письменные расписка или нечто подобное

сами ответили)))

в течение 3-х месяцев

откуда такой срок?

 

[pizanskaya]

Feridu, ссылку на норму пжлста! про три месяца...
О риске оспаривания уже ранее писала я)
Но доказать сложно, если предоставят договор аренды ячейки и по датам сопоставят, а если деньги из рук в руки, то хрен что докажут...
Покупателю тоже это не нужно, он если что так и скажет: "Никаких денег никто никому не платил, нам долю подарили..
И доказывайте как хотите!

 

[Feridu]

не помню здесь ли или на юрфоруме была тема так там юрист представляющий интересы Сособственников в суде нашел где храниться расписка и выкрал ее. И суд они выиграли.
Что касается трех месяцев это вот тут
Статья 250. Преимущественное право покупки
Задать вопрос о практическом применении этой статьи в вашей конкретной ситуации можно в Вопросах-Ответах.

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.

Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.

3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
кроме того у меня сейчас дело в суде рассматривается как раз о признании договора Дарения на долю ничтожным и т.д. Так вот все это идет с 13 сентября 2010 года. хотя у нас там реальный договор дарения, а не прикрывающий куплю-продажу соседи всеми правдами и неправдами оттягивают принятие решения хотя и суд конечно работает полный ППЦ
за все время рассмотрение по существу было только один раз все остальное время либо суд откладывается либо не приходят они ну там много чего было. долго описывать. куда они только запросы не просили суд направить и в сбербанк про ячейкй и в нотариальные палаты москвы и области все пытаюся найти доказательства передачи денег. При этом в квартиру Клиентку мою не пускают сменили замки и никто ни участкрвые ни полиция ничего сделать не могут.
Вот вам надо такое счастье?

 

[pizanskaya]

Feridu, это при продаже, а мы говорим о дарении... Факт продажи еще доказать нужно...