Как не платить налоги?

[sokol]

Поможите чем можете...

Есть ООО с одним участником, который хочет ввести в состав участников ещё 2-х физиков.
Условия следующие: новые участники должны внестиденьги в общество на покупку товара и т.д. и т.п.
Как все оформить и не платить налоги?

 

[treskunja]

Вклады в уставный капитал в любом случае налогами не облагаются.

 

[sokol]

Новые участники должны внести 8 млн. рублей,
УК раздувать не хоца.
А если через УК, то как будут распределяться доли, если щас УК - 10000, новые участники должны внести 8 млн., а им за ето будет по 25% каждому?

 

[treskunja]

А если через УК, то как будут распределяться доли, если щас УК - 10000, новые участники должны внести 8 млн., а им за ето будет по 25% каждому?

Ну почему же? Если по пропорциям, то у вновь прибывших по 49,9%, а у старого - 0,2%. Если это его устроит конечно. А если нет, тогда укажите желаемые доли.

 

[sokol]

Ну почему же? Если по пропорциям, то у вновь прибывших по 49,9%, а у старого - 0,2%. Если это его устроит конечно. А если нет, тогда укажите желаемые доли.

Т.е. в ООО УК 10000 руб. и один участник.
Двое новых участников вносят в УК по 4 млн. каждый и получают по 25% соответственно.
УК становиться 8млн.10000 рублей, а доли распределяются 50% у прежнего участника, и по 25% у двух новых.

Так разве мона?

 

[treskunja]

Т.е. в ООО УК 10000 руб. и один участник.
Двое новых участников вносят в УК по 4 млн. каждый и получают по 25% соответственно

Да почему по 25-то? Еще раз спрашиваю: абстрагируясь от УК какие доли в процентах должны быть у новых участников?

 

[dmb]

Да введите их сначала, а потом увеличьте УК.

 

[sokol]

Да почему по 25-то? Еще раз спрашиваю: абстрагируясь от УК какие доли в процентах должны быть у новых участников?

У двух новых участников д.б. по 25%, при этом они должны внести в общество по 4 млн. рублей каждый.
Как это все оформить и не платить налоги?

 

[treskunja]

У двух новых участников д.б. по 25%, при этом они должны внести в общество по 4 млн. рублей каждый.
Как это все оформить и не платить налоги?

Ну с долями все просто. Договоры купли-продажи доли по 2 500 руб. (25%) каждому. А вот с вашими миллионами проблемка. По налоговому кодексу без обложения налогом на прибыль передать деньги или имущество обществу может только участник, имеющий в нем долю более 50%. А у вас по 25. Еще вариант займ оформить, а потом "забыть" про возврат. Пойдет ли на это общество?

 

[sokol]

Ну с долями все просто. Договоры купли-продажи доли по 2 500 руб. (25%) каждому. А вот с вашими миллионами проблемка. По налоговому кодексу без обложения налогом на прибыль передать деньги или имущество обществу может только участник, имеющий в нем долю более 50%. А у вас по 25. Еще вариант займ оформить, а потом "забыть" про возврат. Пойдет ли на это общество?

Оформили займ, прошло три года, дебиторку ООО списало и .... ???
Нужно ли ООО платить налоги?
А мона ешо один вопросик?
Куда девать огромную дебиторку при добровольной ликвидации и как все оформить?

 

[treskunja]

Оформили займ, прошло три года, дебиторку ООО списало и .... ???

Все равно заплатили налог на прибыль (по крайней мере здесь отсрочка)

 

[sokol]

Извините, я не совсем понял про участника с долей боле 50%, который может вносить в ООО любые ден.средства без уплаты налогов.
Можно подробнее, плз...:rose:

 

[treskunja]

под.11) п.1 ст. 251 НК. при определении налоговой базы Не учитываются следующие доходы:
в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица.
При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам.
Т.е. просто можно подарить без всяких налоговых последствий.

 

[sokol]

Можно ли сделать так?
Единственный участник с долей в 100% продает по номинальной стоимости долю в размере 51% в УК третьему лицу (одному),
затем новый участник с долей в 51% ДАРИТ обществу 8 млн. рублей,
затем участник с долей 51% продает по номинальной стоимости долю в размере 2% прежнему (первому) участнику и долю в размере 24,5% третьему лицу, опять же по номинальной стоимости.
Т.о. в ООО будет 3 участника: у первого 51%, у двух других (новых) по 49%.
Можно ли так сделать, или есть вариант по-лучше?

 

[treskunja]

Единственный участник с долей в 100% продает по номинальной стоимости долю в размере 51% в УК третьему лицу (одному),
затем новый участник с долей в 51% ДАРИТ обществу 8 млн. рублей,
затем участник с долей 51% продает по номинальной стоимости долю в размере 2% прежнему (первому) участнику и долю в размере 24,5% третьему лицу, опять же по номинальной стоимости.
Т.о. в ООО будет 3 участника: у первого 51%, у двух других (новых) по 49%.
Можно ли так сделать, или есть вариант по-лучше?

Ну тогда уж старому 1%, а третьему лицу 25% как вы первоначально хотели. Только получается, что третий ничего обществу не передавал и никаких гарантий в отношении своих 4 млн не имеет.

 

[sokol]

Ну тогда уж старому 1%, а третьему лицу 25% как вы первоначально хотели. Только получается, что третий ничего обществу не передавал и никаких гарантий в отношении своих 4 млн не имеет.

А о каких гарантиях идет речь при безвозмездной передачи участником с долей в 51% денег в ООО?

 

[sokol]

Я думаю будет так:
Двое новых участников договариваются между собой о внесении в ООО 8 млн. руб. безвозмездно (с каждого по 4 млн.) через одного из них,
После оформления на одного из новых участников доли в размере 51% он оформляет, например, краткосрочный займ на 8 млн. руб. этому обществу и прощает долг, т.е. дарит Обществу 8 млн. руб. (вычитал в суд. практике),
после этого новый участник продает по номиналу второму новому участнику долю в размере 24,5% и 2% продает прежнему участнику.
Доли распреджеляются так как указано выше.

Возникают ли у ООО к.л. обязательственные отношения по отношению к участнику внесшиму 8 млн. руб. безвозмездо?

 

[treskunja]

Возникают ли у ООО к.л. обязательственные отношения по отношению к участнику внесшиму 8 млн. руб. безвозмездо?

до момента прощения долга естественно - обязательства по возврату.

 

[sokol]

до момента прощения долга естественно - обязательства по возврату.

Полсе безвозмездной передачи денег обществу участником у него нет никаких обязательственных отношений по поводу переданных им денег.

Большое Вам спасибо :rose::rose::rose:

 

[sokol]

Можно ли расценивать прощение долга по договорам займа от новых участников как вклады в имущесвто ООО?