ТУПИК при ликвидации!!!

[Аньчутка]

Здравствуйте, эксперты. Подскажите, плиз, советом.
ООО, 2 учредителя - фл, УСН.
Добровольная ликвидация на следующем этапе: получено свидетельство о внесении в ЕГРЮЛ записи о составлении ПЛБ. ПЛБ выглядит так: активов нет, только ДЗ на 1т.р., в пассиве УК 10т.р., убыток 1916 т.р., КЗ 1907 т.р.(почти вся КЗ - это долг директору за пополнение оборотных средств). Кредиторы требования не предъявляли и не будут. Я так поняла, что моя ошибка, что я включила в ПЛБ КЗ. Что делать дальше?
1. Списывать КЗ и платить налог при УСН, потом сдавать ЛБ и ВСЕ.
2. Банкротство (каким образом понятия не имею). На это денег НЕТ и НЕ БУДЕТ.

Буду очень благодарна. Это моя первая ликвидация. И я далеко не юрист (бухгалтер).

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[iMegBeg]

Учредитель вносит деньги в "кассу" и организация расплачивается с наемным работником . ЛБ с нулями.

 

[Мария-Узбекистан]

Учредитель вносит деньги в "кассу" и организация расплачивается с наемным работником . ЛБ с нулями.

Мы так делали. Проходило.

 

[Аньчутка]

Мы так делали. Проходило.

Расскажите, пожалуйста, кратенько всю процедуру такой ситуации. Если я правильно понимаю: один из учредителей (50% УК) "вносит" в кассу сумму, затем закрывается КЗ перед директором. Одновременно эта сумма перекрывает убыток - здесь точно дохода не возникает? Если Вы бухгалтер, расскажите как по проводкам...

Добавлено через 13 минут 45 секунд
Только нашла...
В соответствии с подпунктом 11 пункта 1 статьи 251 НК РФ не включаются в состав налогооблагаемых доходов организации денежные средства, полученные безвозмездно от учредителя - физического лица, при условии, что уставный капитал организации более, чем на 50% состоит из вклада этого физического лица.

Если же доля учредителя меньше 50%, то сумму прощеного долга следует учесть для целей налогообложения прибыли в общем порядке на основании пункта 8 статьи 250 НК РФ.


Обратите внимание!

Доля ровно в 50% уставного капитала общества не позволяет применить льготу. В подпункте 11 пункта 1 статьи 251 НК РФ речь идет только о доле, превышающей 50%.

Это получается, что если не платить налог на доходы, то будет долг перед учредителем, если предоставить не безвозмездную сумму, а беспроцентный заем. Так или нет?

 

[sadail]

ст.415 ГК РФ Обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора.
Как мне кажется, может быть оформлено соглашением и сдано в налоговую при необходимости с пояснительной запиской.
Если директор, конечно, готов простить долг... Впрочем даже если не готов ему можно отдать этот долг наличностью, неформально

 

[Аньчутка]

ст.415 ГК РФ Обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора.
Как мне кажется, может быть оформлено соглашением и сдано в налоговую при необходимости с пояснительной запиской.
Если директор, конечно, готов простить долг... Впрочем даже если не готов ему можно отдать этот долг наличностью, неформально

он его прощает однозначно, но как же быть с доходом из всего этого вытекающим? Кругленькая сумма налога на доходы получается, а денег нет, с долгами по УСН скорее всего не ликвидируют добровольно...

 

[iMegBeg]

Продайте долю другому участнику по преимущественному праву! Будет 1 участник со 100%.

 

[Аньчутка]

Продайте долю другому участнику по преимущественному праву! Будет 1 участник со 100%.

я не думаю, что на последнем этапе ликвидации это возможно, хотя если очень захотеть...

 

[iMegBeg]

Только нашла...
В соответствии с подпунктом 11 пункта 1 статьи 251 НК РФ не включаются в состав налогооблагаемых доходов организации денежные средства, полученные безвозмездно от учредителя - физического лица, при условии, что уставный капитал организации более, чем на 50% состоит из вклада этого физического лица.

Как вижу статью я:

11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно: ​

от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) передающей организации;
​

от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) передающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) получающей организации;
​

от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица.​

При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам;

1. Где там про денежные средства то нашли?
2. Статьи 250-251 про налог на прибыль, у вас же УСН

Добавлено через 12 минут 11 секунд
Заглянул в НК, все правильно 250 и 251 относятся к УСн.

 

[Аньчутка]

Как вижу статью я:

11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно: ​

от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) передающей организации;
​

от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) передающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) получающей организации;
​

от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица.​

При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам;

1. Где там про денежные средства то нашли?
2. Статьи 250-251 про налог на прибыль, у вас же УСН

Добавлено через 12 минут 11 секунд
Заглянул в НК, все правильно 250 и 251 относятся к УСн.

Как указывается, в частности, в письме Минфина от 2 апреля 2008 года № 03-03-06/1/252, денежные средства также относятся к имуществу, о чем свидетельствует статья 128 Гражданского кодекса и статья 38 Налогового кодекса. Следовательно, на них распространяется оговоренное выше правило.

 

[iMegBeg]

беда

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Хорошо что я перед своей ликвидацией передал 1% второму участнику

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[Аньчутка]

Ну так вернемся к основному вопросу: как ликвидировать? как привести в божеский вид ЛБ?

Добавлено через 7 минут 30 секунд

Хорошо что я перед своей ликвидацией передал 1% второму участнику

везет Вам

 

[iMegBeg]

Я все таки считаю надо через кассу выплатить кретиторку. По идее, облагаемого дохода не возникает, ведь эта выплата тут же перекрывается убытком. Вот если бы у организации был положительный баланс+еще бы учредитель внес денег, тогда конечно есть доход. А так - одни убытки

 

[Аньчутка]

Я все таки считаю надо через кассу выплатить кретиторку. По идее, облагаемого дохода не возникает, ведь эта выплата тут же перекрывается убытком. Вот если бы у организации был положительный баланс+еще бы учредитель внес денег, тогда конечно есть доход. А так - одни убытки

спасибо. Попоробую так сделать

 

[Люлек]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Подскажите, пожалуйста, кто знает.
Ситуация такая - ООО в стадии ликвидации, зарегистрирован ПЛБ. Составляю ЛБ, но столкнулась с проблемой. У нас 3 учредителя, и в ПЛБ в пассиве я отразила займы и кредиты от учредителей в сумме 209 т.р. Понимаю, что в ЛБ должны быть отражены "нули", за исключением уставного капитала. Как выйти из этого тупика? Каким образом можно "списать" эти займы от учредителей (т.к. требования они конечно предъявлять не будут)? Предполагала это сделать прощением долга, но в таком случае возникает доход на прибыль, которую должно уплатить ООО, правильно? как-то можно привести ЛБ в божеский вид?

Буду благодарна за любые комментарии и помощь!

 

[iMegBeg]

Каким образом можно "списать" эти займы от учредителей (т.к. требования они конечно предъявлять не будут)? Предполагала это сделать прощением долга, но в таком случае возникает доход на прибыль, которую должно уплатить ООО, правильно? как-то можно привести ЛБ в божеский вид?

Организация заняла денег у учредителей, организация потратила деньги и получила убыток от деятельности, и ей нечем отдавать долг. Прибыли тут никто не получил и налоги платить не с чего. Если бы займ учредителей организация получила и не потратила, и учредители этот долг "простили", тогда была бы прибыль.

 

[LegO NSK]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Подскажите, пожалуйста, кто знает.
Ситуация такая - ООО в стадии ликвидации, зарегистрирован ПЛБ. Составляю ЛБ, но столкнулась с проблемой. У нас 3 учредителя, и в ПЛБ в пассиве я отразила займы и кредиты от учредителей в сумме 209 т.р. Понимаю, что в ЛБ должны быть отражены "нули", за исключением уставного капитала. Как выйти из этого тупика? Каким образом можно "списать" эти займы от учредителей (т.к. требования они конечно предъявлять не будут)? Предполагала это сделать прощением долга, но в таком случае возникает доход на прибыль, которую должно уплатить ООО, правильно? как-то можно привести ЛБ в божеский вид?

Буду благодарна за любые комментарии и помощь!

Сдать нулевой ЛБ.

 

[Люлек]

Сдать нулевой ЛБ.

Спасибо Вам за ответ!

Но как сдать "нулевой" ЛБ, если в ПЛБ все эти данные были отражены? ИФНС ведь откажет в ликвидации, однозначно...
Уже прорабатывала вариант не с прощением долга, а переводом долга на учредителя, но все равно возникает налогооблагаемый доход у ОООшки.... Всю голову уже просто сломала.....
Может быть еще есть какой-то вариант?

 

[LegO NSK]

Спасибо Вам за ответ!

Но как сдать "нулевой" ЛБ, если в ПЛБ все эти данные были отражены? ИФНС ведь откажет в ликвидации, однозначно...
Уже прорабатывала вариант не с прощением долга, а переводом долга на учредителя, но все равно возникает налогооблагаемый доход у ОООшки.... Всю голову уже просто сломала.....
Может быть еще есть какой-то вариант?

Попробовать воспользоваться моим советом.
ПЛБ сдан в налоговую по месту учета как бухотчетность или в регорган вместе со второй Р15001?

 

[Люлек]

ПЛБ сдан в налоговую по месту учета как бухотчетность или в регорган вместе со второй Р15001?

ПЛБ сдан в регорган со второй Р15001, в налоговую по месту учета не подавали