Реорганизация – 2009

[Сашасан]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

Забудьте Вы про УК. Передается имущество. Все без остатка. Из совокупного имущества формируется УК, составленный из долей участников. Размер нового УК и порядок конвертации старых долей в новые определяется договором о слиянии.

Вообще-то это очень тяжелый для понимания вопрос. Вышенаписанную цитату можно чуть домыслить на следующий случай, встречается очень часто вот буквально вчера был: Если слияние то я передаю активы в новое общество (в смысле беру баланс написано итого активов эту цифру беру, вот это типа и есть имущество или еще более упрощенно - беру чисто имущество типа основные средства) и передаю их в новое об-во от обоих, а по пассиву беру тупо пишу что уставняк нового равен сумме этих активов и начинаю новую жизнь. Вот такое упрощенное понимание имеет место быть. С моей точки зрения неправильное. Поскольку здесь чисто искусственные волевые действия, долги отбюрасываются напрочь, кому должен все прощаю, и все остальное (нераспреденка убытки переоценка) все отбрасывается, а на словах заявляется что уставный капитал оплачивается или формируется как вам угодно имуществом обоих обществ. Как вам такая точка зрения?
Потом на заключительном этапе 46-я не регит взбунтовалась, говорит передаточный акт ненастоящий не сбалансирован, а может и зарегить что только не бывает, но бухгалтер потом будет думать как из этого выйти. Мне кажется лучший способ выйти просто не входить.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[amd]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

Мне кажется лучший способ выйти просто не входить.

Не зная броду, не суйся в воду! Согласен однозначно.

Вышенаписанную цитату можно чуть домыслить на следующий случай, встречается очень часто вот буквально вчера был: Если слияние то я передаю активы в новое общество (в смысле беру баланс написано итого активов эту цифру беру, вот это типа и есть имущество или еще более упрощенно - беру чисто имущество типа основные средства) и передаю их в новое об-во от обоих, а по пассиву беру тупо пишу что уставняк нового равен сумме этих активов и начинаю новую жизнь. Вот такое упрощенное понимание имеет место быть. С моей точки зрения неправильное.

С моей тоже, конечно надо говорить о чистых активах, о долгах, правах, обязанностях... Просто если начать об этом говорить, запутаются совсем. Я хотел, чтобы от УК хотя бы отошли. Все ведь уперлись в то, что новый УК формируется на базе старых. Самая проблема в том, что законы не читают, не вникают, а берутся на ура реорганизацию проводить.

 

[zagadka]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

Я бы посоветовал сделать что-то кратное 3, если поровну. Чтобы не мучиться с округлением номиналов. 12000 или10200.
Только еще вопрос, первый внесет 0 активов, а остальные много, а доли получат одинаковые. Их это устроит?

Про 46-ю всегда нужно волноваться, потому что от дури у них отказов очень много.

Устроит вполне, основная цель перетащить одну компанию из региона в Москву, а вторая, в которой активов почти ноль, не знаю зачем они им нужна, но предоставят юрадрес новой организации и своего директора.Мы долго убеждали клиента, что можно просто место нахождения поменять на москву и руководителя, но они уперлись и все, хотим реорганзацию, это более серьезно, круто, бла-бла, все дела

Добавлено через 2 минуты 54 секунды

Вообще-то это очень тяжелый для понимания вопрос. Вышенаписанную цитату можно чуть домыслить на следующий случай, встречается очень часто вот буквально вчера был: Если слияние то я передаю активы в новое общество (в смысле беру баланс написано итого активов эту цифру беру, вот это типа и есть имущество или еще более упрощенно - беру чисто имущество типа основные средства) и передаю их в новое об-во от обоих, а по пассиву беру тупо пишу что уставняк нового равен сумме этих активов и начинаю новую жизнь. Вот такое упрощенное понимание имеет место быть. С моей точки зрения неправильное. Поскольку здесь чисто искусственные волевые действия, долги отбюрасываются напрочь, кому должен все прощаю, и все остальное (нераспреденка убытки переоценка) все отбрасывается, а на словах заявляется что уставный капитал оплачивается или формируется как вам угодно имуществом обоих обществ. Как вам такая точка зрения?
Потом на заключительном этапе 46-я не регит взбунтовалась, говорит передаточный акт ненастоящий не сбалансирован, а может и зарегить что только не бывает, но бухгалтер потом будет думать как из этого выйти. Мне кажется лучший способ выйти просто не входить.

как не бухгалтер хочу спросить, УК - это актив или нечто иное?

Добавлено через 5 минут 29 секунд

Не зная броду, не суйся в воду! Согласен однозначно.

С моей тоже, конечно надо говорить о чистых активах, о долгах, правах, обязанностях... Просто если начать об этом говорить, запутаются совсем. Я хотел, чтобы от УК хотя бы отошли. Все ведь уперлись в то, что новый УК формируется на базе старых. Самая проблема в том, что законы не читают, не вникают, а берутся на ура реорганизацию проводить.

никто не берется на ура, тогда бы я тут не сидела и вопросы не задавала, а законов, милые мои маловато будет, их бы лучше сотрудники 46й инспекции читали.

 

[Кальмера]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

Вступительный баланс - это баланс предприятия с которым оно начинает жить после регистрации реорганизации.
Например случае слияния: Вы передали 01.03.10 новому предприятию денежных средств на расчетном счете на сумму 100 рублей, которые отразили в передаточном акте, а зарегестрировали реорганизацию 15.03.10, тогда когда денежных средств на расчетном счете осталось 50 рублей. Вот тогда и делается вступительный баланс, где отражается действительная стоимость передаваемых активов и пассивов.

 

[amd]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

как не бухгалтер хочу спросить, УК - это актив или нечто иное?

УК указывается в пассиве баланса и определяет минимальный размер чистых активов на конец второго и каждого последующего года. Я, тоже, не бухгалтер, но кое-что знать и понимать необходимо)))))

Добавлено через 6 минут 38 секунд

Вступительный баланс - это баланс предприятия с которым оно начинает жить после регистрации реорганизации.

Это что-то новое. Передаточный акт тогда зачем? Выходит, они ПА подписали, а потом все имущество раздербанить можно?

 

[Кальмера]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

amd, за эти дни все что угодно можно сделать. Тем более нет нормативки за какой срок до подачи документов должен быть сделан передаточный акт.

 

[amd]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

за эти дни все что угодно можно сделать. Тем более нет нормативки за какой срок до подачи документов должен быть сделан передаточный акт.

Конечно, можно, но это будет воровством называться. Все, что написано в ПА должно быть передано, а если у передающей стороны предполагаются расходы или доходы, то это тоже должно быть отражено в ПА. И дебиторка, и кредиторка, и активы, и пассивы...

 

[Кальмера]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

Конечно, можно, но это будет воровством называться. Все, что написано в ПА должно быть передано, а если у передающей стороны предполагаются расходы или доходы, то это тоже должно быть отражено в ПА. И дебиторка, и кредиторка, и активы, и пассивы...

Конечно, можно, но это будет воровством называться. Все, что написано в ПА должно быть передано, а если у передающей стороны предполагаются расходы или доходы, то это тоже должно быть отражено в ПА. И дебиторка, и кредиторка, и активы, и пассивы...

Вы не правы. Когда предприятие реорганизуется, оно также продолжает вести деятельность. Соответственно есть текущие расходы - выплата зарплаты, оплата поставщикам, другие хозяйственные операции, а также и поступления - выручка, получение авансов и оплат за отгруженную продукцию и выполненные работы. Это все отражается в заключительной бухгалтерской отчетности. Никакого воровства в этом нет. Вступительная же бухгалтерская отчетность формируется на основе объединения числовых показателей передаточного акта и заключительной бухгалтерской отчетности.

 

[amd]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

Вступительная же бухгалтерская отчетность формируется на основе объединения числовых показателей передаточного акта и заключительной бухгалтерской отчетности.

Ни разу не встречал такой термин.

 

[OKG]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

amd;381520]Ни разу не встречал такой термин.

Посмотрите Приказ Минфина РФ от 20.05.2003 г. № 44н.

 

[Хрусталик]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

скажите, пожалуйста, можно ли менять участников, когда фирма находится в процессе реорганизации в форме выделения?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[zagadka]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

https://regforum.ru/showthread.php?t=32919

создала новую тему, но все ее почему-то игнорят. Просьба к модераторам, если была уже такая тема, киньте ссылку, не нашла...

Преобразование ЗАО в ООО, с чего начать? Рекомендованную форму тоже подаем? Или сразу 12001? Тогда как же быть с кредиторами?

 

[WEB]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

46-я не регит взбунтовалась, говорит передаточный акт ненастоящий не сбалансирован, а может и зарегить что только не бывает,

по моей практике самые что ни на есть рисованные акты всегда проходят

 

[zagadka]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

по моей практике самые что ни на есть рисованные акты всегда проходят

Неужели никто не занимался прео по новым прпавилам?
Поправьте меня, если что не так:на первом этапе в 46 сдаем:

- решение ОСА о реорганизации ЗАО в ООО, где прописываем основные данные по новой организации ( название, адрес, состав учредителей, Ук, распределние долей), а также утверждаем передаточный акт.
- решение учредителей о создании ООО в результате рео, где утверждаем учредительные документы, назначаем руководителя, утверждаем передаточный акт.
- рекомендованная форма, где заявителем выступает руководитель ЗАО.

после этого уведомляем территориалку, ПФ, ФСС, кредиторов, после получения доков в 46 подаем публикацию.

Правильно?

 

[Сашасан]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

Я видел отказы за несбалансированные акты и видел акты совершенно пустые полностью несоответствующие действительности, поскольку тот кто делал доки не мог или не хотел связаться с тем кто ведет бухгалтерию, а нормально составить передаточный акт я считаю это дело бух-ра, надо только ему правильно задачу поставить. Например так - сделай баланс на такое-то число (это в случае преобразования). А мы это баланс перепишем как передаточный акт и все будет здорово. А число это и есть дата утверждения передаточного акта.
А несбалансированность с моей точки зрения в том, что пишут например передать активов на такую-то сумму и все. А по пассиву то что передают? А на такую же сумму обязательств либо уставного капитала либо нераспределенки либо переоценки либо и того и другого и третьего. Вот пусть сами они и думают что им надо передать и кому, а что себе оставить при выделениях и присоединениях.

 

[amd]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

тот кто делал доки не мог или не хотел связаться с тем кто ведет бухгалтерию, а нормально составить передаточный акт я считаю это дело бух-ра, надо только ему правильно задачу поставить.

Не хотят мозг включать(((

 

[Сашасан]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

по моей практике самые что ни на есть рисованные акты всегда проходят

Ты рисуй да меру знай

 

[zagadka]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

Ты рисуй да меру знай

А не подскажете, платится ли госпошлина при подаче заявления 16003? Если да, то в каком размере?
И еще вопрос, в шапке передаточного акта ставится дата его утверждения. В самом тексте акта я пишу обязательства присоединяемого общества на сегодняшнюю дату, это правильно.

Надеюсь на оперативный ответ.

 

[S^sam]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

А не подскажете, платится ли госпошлина при подаче заявления 16003?

нет

И еще вопрос, в шапке передаточного акта ставится дата его утверждения. В самом тексте акта я пишу обязательства присоединяемого общества на сегодняшнюю дату, это правильно.

в чем вопрос?

 

[zagadka]

Re: Реорганизация – 2009. Новые порядки, уже вступившие в силу.

нет

в чем вопрос?

Забыла просто знак вопроса поставить в конце предложения. вопрос в том, что акт утвержден три месяца назад, а составлять его мы начали только сегодня, соответственно прописываем в акте обязательства, актуальные на сегодняшний день. Вопрос: могу ли я написать, например, что на 28апреля2010 г. у организации есть "такие-то и такие-то" обязательства? Или соврать и написать, что обязательства указаны на момент утверждения акта, то есть на январь 2010?