Формы для регистрации. Ловля блох и слонов.

almira · 25 Окт 2008

Может и не по адресу, может не на том форуме вопрос задаю?...

Но если кто соизволит ответить - буду весьма признателен!

Прошу указать, какие вами (на ваш взгляд) замечены несоответствия в действующих формах для регистрации юридических лиц (а зараз и в методических рекомендациях по их заполнению) законодательству.

Также желательно указать, как вам или вашим кунакам указанные несоответствия портят предпринимательскую жизнь.

вопрос коррелирует с темой https://regforum.ru/showthread.php?p=74034#post74034

S^sam · 25 Окт 2008

изменение участников в ООО по форме 14001, хотя в любом случае - это внесение изменений в учредительные документы (форма 13001)

Medbrat-tm · 25 Окт 2008

S^sam написал(а):
в любом случае

Почему в любом ? А если голосов на ОСУ не хватает, чтобы утвердить устав ???

Но конечно лучше бы они объединили 13-ю и 14-ю формы в одну - это совсем несложно.

almira написал(а):
несоответствия

В основном у меня претензии к несоответствующим действительности, но тем не менее имеющим силу метод. указаниям.

И хотелось бы видеть форму для исправления ошибок, потому как нынешний порядок не очень хорош...

xtremest · 25 Окт 2008

Формы не подходят для указания данных граждан России, постоянно проживающих за рубежом, то есть имеющих только загран. паспорт.

Medbrat-tm · 26 Окт 2008

xtremest написал(а):
Формы не подходят для указания данных граждан России, постоянно проживающих за рубежом, то есть имеющих только загран. паспорт.

угу... сталкивался с этим ((

k3n · 26 Окт 2008

xtremest написал(а):
Формы не подходят для указания данных граждан России, постоянно проживающих за рубежом, то есть имеющих только загран. паспорт.

Не поняла почему не подходят:dont_know: Поподробнее пожалуйста.

k3n · 26 Окт 2008

Medbrat-tm написал(а):
Но конечно лучше бы они объединили 13-ю и 14-ю формы в одну - это совсем несложно.

На сколько я помню - формы разрабатывались под каждый раздел 129-ФЗ. Изменить наверное можно, объединить - вряд ли.
14-ю я бы точно на 3-и разных заявления разделила, но не знаю насколько это правомочно.

Medbrat-tm · 26 Окт 2008

k3n написал(а):
объединить - вряд ли

А в чем проблема ??? Сделать дополнительную галочку - вносятся ли при этом изменения в учр. док-ты или нет... самим же инспекторам обрабатывать будет легче, т.к. фактически эти формы тупо дублируют друг друга.

k3n написал(а):
Не поняла почему не подходят Поподробнее пожалуйста.

Потому что в формах это предусмотрено только для неграждан РФ.

"Заполняется в случае, если заявителем является иностранный гражданин или лицо без гражданства, постоянно проживающее за пределами Российской Федерации"

То что гражданин РФ может проживать за границей, да и зачастую иметь только загранпаспорт (попробуйте подайте дело в 46-ю по загранпаспорту) почему то никто учитывать не хочет...

almira · 26 Окт 2008

Благодарю всех за наводящие ответы!

Уточню свой вопрос. Точнее вопросы.

Что на Ваш взгляд в действующих формах (и методрекомендации по их заполнению):

1. Не соответствует закону?
2. Закону соответствует, но сильно (или не сильно) всё-таки омрачает жизнь заявителю, юрику и/или регоргану?
3. Что стоит изменить и как?

Большая просьба: в ответах не сдерживаться и не в чём себя не ограничивать.

Заставим "Системный кризис мутной регистрации" работать на нас!!!

WEB · 26 Окт 2008

xtremest написал(а):
Формы не подходят для указания данных граждан России, постоянно проживающих за рубежом, то есть имеющих только загран. паспорт.

Коллеги, кто как выходит из данной ситуации? Есть вариант сделать временную регистрацию в РФ и подавть этот адрес. Или все таки можно указывать адрес за пределами РФ?

S^sam · 26 Окт 2008

Medbrat-tm написал(а):
Почему в любом ? А если голосов на ОСУ не хватает, чтобы утвердить устав ???

дело в том, что у меня всегда хватает этих голосов, зачем частично менять участников, а частично нет? в чем смысл заключается?

раньше приложение на участников относилось именно к 13-й форме:dont_know:

еще есть претензии не конкретно к заявлению, а к самому ЕГРЮЛ, если регистрируешь какие-то конкретные изменения (смену наименования, участников, адреса и пр.) почему бы об этом не писать в выписке - а то при исправлениях ошибок иногда непонятно, когда конеретно были эти ошибки, да и не проследить старое название и еще куча всякого гВВВ

что точно не соответствует закону - это то, что нельзя по доверенности подавать все эти заявления, ГК у нас еще никто не отменял

k3n · 26 Окт 2008

А давайте разделим "мух от котлет".

S^sam написал(а):
есть претензии не конкретно к заявлению, а к самому ЕГРЮЛ, если регистрируешь какие-то конкретные изменения (смену наименования, участников, адреса и пр.) почему бы об этом не писать в выписке - а то при исправлениях ошибок иногда непонятно, когда конеретно были эти ошибки, да и не проследить старое название и еще куча всякого гВВВ

что точно не соответствует закону - это то, что нельзя по доверенности подавать все эти заявления, ГК у нас еще никто не отменял

Данные претензии не к ЕГРЮЛ, а к формам выписок которые получают. В ЕГРЮЛ то как раз все связки есть, что, когда и на что менялось. Только вот устроит ли выписка в который будет написано только то что менялось... Например выбыл один участник, стал другой... Все же сразу захотят полную получить.

Medbrat-tm написал(а):
Потому что в формах это предусмотрено только для неграждан РФ.
"Заполняется в случае, если заявителем является иностранный гражданин или лицо без гражданства, постоянно проживающее за пределами Российской Федерации"
То что гражданин РФ может проживать за границей, да и зачастую иметь только загранпаспорт (попробуйте подайте дело в 46-ю по загранпаспорту) почему то никто учитывать не хочет...

Приведенная ссылка вроде относится к адресу за границей, а не к документу, удостоверяющему личность.
А в каких случаях может быть, что у россиянина есть загранпаспорт и отсутствует российский паспорт?

S^sam · 26 Окт 2008

k3n написал(а):
В ЕГРЮЛ то как раз все связки есть

что-то сомнения меня по этому поводу гложат, причем сильные сомнения
хорошо, в любом случае тогда свои претензии высказываю не к ЕГРЮЛ, а к выпискам

k3n · 26 Окт 2008

S^sam написал(а):
что-то сомнения меня по этому поводу гложат, причем сильные сомнения
хорошо, в любом случае тогда свои претензии высказываю не к ЕГРЮЛ, а к выпискам

А не надо сомневаться. Я за свои слова отвечаю

Так как же должна выглядеть выписка-то?

S^sam · 26 Окт 2008

k3n написал(а):
Я за свои слова отвечаю

это я уже понял:rose:

k3n написал(а):
Так как же должна выглядеть выписка-то?

желательно так, чтобы в ней мог разобраться даже ребенок (условно), а то нормальный человек без бутылки в ней вообще ничего не понимает, особенно, если сначала была какая-нибудь "ромашка", которая спустя -цать лет стала "лютиком", и у нее за это время поменялось 10 директоров и учредителей.

про правопередатчиков даже писАть не хочется - безграмотность да и только

k3n · 26 Окт 2008

S^sam написал(а):
желательно так, чтобы в ней мог разобраться даже ребенок (условно), а то нормальный человек без бутылки в ней вообще ничего не понимает, особенно, если сначала была какая-нибудь "ромашка", которая спустя -цать лет стала "лютиком", и у нее за это время поменялось 10 директоров и учредителей.

То есть в актуальной разобраться трудно, а в такой и дети разберутся?
А для кого такая выписка нужна? Кроме правоохранительных органов? Ой только не надо опять про продали-купили, хотим знать что было. Какие нормальные аргументы есть, чтобы можно было убедить чиновников такие выписки выдавать на руки?

S^sam написал(а):
про правопередатчиков даже писАть не хочется - безграмотность да и только

А здесь что не так? Только не общими словами. Лучше как было бы правильно.

Medbrat-tm · 26 Окт 2008

k3n написал(а):
А в каких случаях может быть, что у россиянина есть загранпаспорт и отсутствует российский паспорт?

Передаём привет независимой Абхазии, Южной Осетии и самопровоглашенному Приднестровью.

И не только...

almira · 26 Окт 2008

Medbrat-tm написал(а):
Передаём привет ...
И не только...

...а также Бараку & Саре...

k3n · 26 Окт 2008

Medbrat-tm написал(а):
Передаём привет независимой Абхазии, Южной Осетии и самопровоглашенному Приднестровью.

И не только...

Про адреса я уже давно поняла. Вы мне расскажите, если человеку предоставляется российское гражданство, то российского паспорта ему могут и не дать? Так?

Medbrat-tm · 26 Окт 2008

k3n написал(а):
если человеку предоставляется российское гражданство, то российского паспорта ему могут и не дать? Так?

да, забугром дают только загранпаспорт

Формы для регистрации. Ловля блох и слонов.

Активист

redpants

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Местный

redpants

Активист

redpants

Активист

redpants

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист