стоимость договора

Хель · 1 Июн 2010

в последнее время часто с договорам работаем. хочу узнать кто как цену формирует за составление.
исходя из чего определяете цену.
я думаю так: клиенту называется стандартная цена вашей фирмы-3000 руб., к примеру.
потом выясняете что клиент хочет видеть в договоре. потом прикидываете сколько времени потратите и формируете цену.
а как быть если прикинули не верно и уже в минус уходите?
просить доплатить? но вряд ли понравится клиенту, что с него доплату просят.

Neoplan · 1 Июн 2010

Хель написал(а):
а как быть если прикинули не верно и уже в минус уходите?

отразите в договоре про допник, который будет заключен с условием изменения цены... за образец возьмите договор ВОСУ или подряда...

Хель · 1 Июн 2010

Neoplan написал(а):
отразите в договоре про допник, который будет заключен с условием изменения цены... за образец возьмите договор ВОСУ или подряда...

так, не поняла. в каком договоре? что такое ВОСУ? в общем суть не уловила

Neoplan · 1 Июн 2010

Хель написал(а):
так, не поняла. в каком договоре?

в Вашем

Хель написал(а):
в последнее время часто с договорам работаем.

Хель, сори ВОУ - возмездного оказания услуг)))

Хель · 1 Июн 2010

так надо доплату обосновать. ну можно скзаать, что потратили время, а клиент скажет, а я откуда знаю сколько вы времени реально потратили? он ведь не видит.

Neoplan · 1 Июн 2010

Хель написал(а):
так надо доплату обосновать. ну можно скзаать, что потратили время, а клиент скажет, а я откуда знаю сколько вы времени реально потратили?

не понял самой сути работы, Вы по нормо-часам чтоли работаете??? в договоре прописываете что за услуга и сколько она стоит, и все! за чем что-то выдумывать?

Хель написал(а):
потом выясняете что клиент хочет видеть в договоре. потом прикидываете сколько времени потратите и формируете цену.

это обычная договорная практика, у Вас же нет договора присоединения)))

Хель · 1 Июн 2010

Neoplan написал(а):
не понял самой сути работы, Вы по нормо-часам чтоли работаете???

нет. пока берем стандартную цену, но я уже вижу, что некоторые договоры стоят дороже, чем оплачено.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
и выявляется это уже в процессе обсуждения деталей договора. а клиент уже заплатил, а я ухожу в минус небольшой, но все же. и вот думаю как бы избежать такого

КС · 1 Июн 2010

Хель написал(а):
пока берем стандартную цену, но я уже вижу, что некоторые договоры стоят дороже, чем оплачено.

Юрист высокой квалификации видит сразу сколько стоит экспертиза или составление того или иного договора. Если вам до сих пор сложно ее определить - считайте, что низкой ценой вы нарабатываете себе опыт. Как только вы будете ее определять сразу, вам никакая шкала не потребуется

Хель · 1 Июн 2010

Ксения Собчак написал(а):
Юрист высокой квалификации видит сразу сколько стоит экспертиза или составление того или иного договора.

согласна

когда какой то договор первый раз делаешь многого не знаешь

ну вот у клиента была просьба сделать трудовой договор с графиком 2 работаешь, один отдыхаешь. пришлось лопатить инфу, чтобы понять как ему лучше оформить как сменную работу или как работу со скользящими выходными.
да и супер юрист всего не может знать. и поэтому ситуации когда уходишь в минус реально возможны.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
не вижу пока дельных советов. что никто не сталкивался с таким, когда реально понимаешь, что в минус уходишь?

GIDA · 1 Июн 2010

Хель написал(а):
не вижу пока дельных советов. что никто не сталкивался с таким, когда реально понимаешь, что в минус уходишь?

а в чем Ваш минус заключается? Расходы у Вас какие, кроме времени?
клиенты больше понимают твердую шкалу.
например "простые" договоры - такая-то сумма.
"сложные" - другая сумма.
какой он договор хочет (простой или сложный) Вы сами определяете для себя.

Хель · 1 Июн 2010

GIDA написал(а):
Расходы у Вас какие, кроме времени?

о, время самое ценное. время- это деньги!

GIDA написал(а):
например "простые" договоры - такая-то сумма.
"сложные" - другая сумма.

сложно отграничить сложный от простого. ну в общем направление мысли я поняла, сенкс.

xtremest · 1 Июн 2010

Хель написал(а):
сложно отграничить сложный от простого. ну в общем направление мысли я поняла, сенкс.

Я в последнее время часто так и говорю: тянет на "сложный", но если я затрачу меньше времени, то и возьму меньше денег. И так и делаю: если быстро делаю, беру среднее

Некоторым нравится.

Базар · 1 Июн 2010

На составление договора Вы "тратите" время, чтобы с клиента дополнительные деньги сшибануть??
Я договора аренды на 50 страницах пуляю за 3000 рублей, а Вы за три странички - то же самое и еще хотите..
Допускаю, если договор на двух языках составлять, то время на это нужно.

Хель · 1 Июн 2010

Базар написал(а):
на 50 страницах пуляю за 3000 рублей

да ладно, а оно вам выгодно?
чтобы эти самые 3 страницы я не просто тупо качаю рыбу договора, я смотрю судебную практику, чтобы заранее знать какой косяк вылезети может из-за того или иного пункта.
например, фраза
услуги считаются оплаченными, если деньги поступили на расчетный счет получателя платежа. Такое условие договора лучше изложить по-другому, поскольку если платеж, списанный с расчетного счета плательщика, так и не дойдет до получателя платежа по вине банка, то плательщик не считается исполнившим свое обязательство по оплате и будет вынужден нести ответственность за несвоевременную оплату.
а написать лучше что услуги считаются оплаченными при поступлении денег на корсчет банка.

Добавлено через 3 минуты 57 секунд
ответы навели на мысль ввести критерии:
1. если просто договор не особо заковыристый 10 руб.
2. если смотрю судебную практику +5 руб.
3. если заковыристый 20 руб.

Добавлено через 8 минут 14 секунд

Базар написал(а):
Я договора аренды на 50 страницах пуляю за 3000 рублей

и еще вопросик:сколько времени вы потратите на договор на 50 стр.? если часа 4, то ок, а если больше? у вас услуга не окупится и время уйдет, которое вы могли потратить на другого клиента и получить прибыль.

GIDA · 1 Июн 2010

Базар, тут не в объеме дело.
Речь не о вбивании реквизитов в шаблоны и не о прочем ширпотребе, а об инд.пошиве, так сказать - самостоятельной услуге по подготовке договора под потребности заказчика и под конкретную ситуацию.
И речь не идет о "сшибануть", а об оплате труда.

КС · 2 Июн 2010

Хель написал(а):
что никто не сталкивался с таким, когда реально понимаешь, что в минус уходишь?

А что тут сделаешь - уходишь и уходишь. Цена-то объявлена и повышать ее нельзя.

Хель написал(а):
сделать трудовой договор с графиком 2 работаешь, один отдыхаешь. пришлось лопатить инфу, чтобы понять как ему лучше оформить как сменную работу или как работу со скользящими выходными.

Одному потребуется 2 дня, другому 20 минут

Либо вы беретесь только за то, чем очень хорошо владеете, либо не переживаете что уходите в минус, а нарабатываете себе навыки и опыт.

КОШЕЧКА · 2 Июн 2010

а доп.соглашение?

Хель · 2 Июн 2010

Ксения Собчак написал(а):
Либо вы беретесь только за то, чем очень хорошо владеете, либо не переживаете что уходите в минус, а нарабатываете себе навыки и опыт.

да я не переживаю, я хочу избежать этого в будущем. так сказать в целях профилактики.

очень хорошо всем владеть нельзя, всегда будет что то чего вы хорошо не знаете, а значит и сутуации будут с минусами

Добавлено через 59 секунд

КОШЕЧКА написал(а):
а доп.соглашение?

как его обосновать клиенту?

КС · 2 Июн 2010

Хель, ну вот смотрите.
Я спрашиваю на форуме - кто проверит договор?
Мне поступает 5 предложений по 5000 каждое, в т.ч. ваше.
Я выбираю вас.
Вы проверяете, вам не хватает знаний нормативки, но вы не халтурите, а лезете в закон. Тратите 3 дня вместо запланированных 2х часов и говорите мне: "Татьяна, все оказалось сложнее, с вас 30 000 рублей".

Очевидно, что я буду против, т.к.
а) была изначальная договоренность
б) почему я должна оплачивать время, которые вы тратите на повышение собственной квалификации?

Вы же понимаете о чем я?

Хель · 2 Июн 2010

Ксения Собчак написал(а):
Вы же понимаете о чем я?

да понимаю

Ксения Собчак, все очень доходчиво расписали :rose:

стоимость договора

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Модератор

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Модератор

Активист

Активист

Модератор

Активист