Регистрация эмиссий при учреждении

Tanechka8787

Пользователь
10 Дек 2016
39
0
Проблема наша в удостоверении решения принятым собранием акционеров об утверждении решения о выпуске акций. У нас нет совета директоров, поэтому только с нотариусом можем провести собрание, одна нотариус согласилась удостоверить такое собрание, но сказала составить список, регистратор не может этого сделать, может мы сами этот список можем сделать?
 

Dronovru

Местный
16 Мар 2015
935
227
Саратов
Проблема наша в удостоверении решения принятым собранием акционеров об утверждении решения о выпуске акций. У нас нет совета директоров, поэтому только с нотариусом можем провести собрание, одна нотариус согласилась удостоверить такое собрание, но сказала составить список, регистратор не может этого сделать, может мы сами этот список можем сделать?

По ГК вести реестр, а равно и делать из него выписки, может только(!) регистратор.

Уламывайте нотариуса заверить решение акционеров на основании решения об учреждении и выписки из ЕГРЮЛ, где будет видно учредителей (не акционеров). Ссылайтесь на то, что сделки по продаже акций до момента регистрации отчета об их выпуске запрещены. Следовательно, в вашей случае учредители = акционеры.

Если нотариус на это пойдет, то заверит вам решение.

И вы, видимо, описку сделали. Вы не решение утверждаете, а выпуск. Решение о выпуске акций утверждается на основании решения учредителей, которое в свою очередь не подлежит заверению.

Если нотариусы откажут, то единственный выход - кидать это АО и делать новое с нормальным уставом.
 

Tanechka8787

Пользователь
10 Дек 2016
39
0
Спасибо, нашла одну, она проблему поняла, сказала что поможет. Но дошла до списка лиц, и все встало! В протоколе нужен пункт про список лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров составлен по состоянию на ...., И надо ли указывать самих акционеров их паспортные данные?
 

Dronovru

Местный
16 Мар 2015
935
227
Саратов
Спасибо, нашла одну, она проблему поняла, сказала что поможет. Но дошла до списка лиц, и все встало! В протоколе нужен пункт про список лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров составлен по состоянию на ...., И надо ли указывать самих акционеров их паспортные данные?

По факту регистратор в СЗЛ указывает ФИО, адрес, паспорт и количество акций.

Если вы сделаете список "от себя" и нотариус внесет это в свои документы, то это будет в корне неправильно.

Я бы на вашем месте СЗЛ заменил выпиской из ЕГРЮЛ и отразил дополнительно, что учредители=акционеры, т.е. права на отчуждение акций у них нет до момента регистрации отчета.
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,110
Вы не решение утверждаете, а выпуск. Решение о выпуске акций утверждается на основании решения учредителей, которое в свою очередь не подлежит заверению.
нет именно решение о выпуске они утверждают. Документ скажем на трех страницах под названием решение о выпуске, вот что они утверждают. Вообще в современных условяих современных стандартов решение о выпуске утверждается на основании договора о создании общества или решения единственного учредителя об учреждении об-ва. (когда-то довольно давно да виенсто договора писали на основании решения собрания учредителдей об учреждении об-ва но это было лет десять назад, сейчас на основании договора о создании если уч-лей от двух и более. И все формулировки пооплате надо из договора в решение просто копировать. Договор для нашего дела рег-ции выпуска первоочередное значение имеет, если учредителей от двух и более. Для налоговой он вообще не документ, они его и как класс не видят даже, а для нашего дела хороший договор половина успеха в гос. рег-ции выпуска, а вторая половина не впадать в дурь и делать хотя бы формальный сов. дир. на учредительном собрании и именно чтоб утвердить решение о выпуске и потом с чистой совестью забыть об нем вообще и тогда не надо будет искать нотариусов что-то там кому-то доказывать упрашивать из милости и т.д. всего -прописать сов. дир. в уставе и избрать его на уч собрании. Можно написать в уставе после описания на двух листах всего про сов.. дир что он может не создаваться или не выбираться на новый срок или заявить о спрекращении своих полномочий и в этом случае его функции выполяет собрание акционеров а лицом отв-м за созыв собрания ген. дир.
Т.е. избрать специально с целью потом только лишь утвердить решение о выпуске им сов. дир-м. и распустить его. Эдакая детская болезнь молодого общества на этапе роста и вот привика от нее - сов. дир..
ну разумеется, что если учредитель единственный все эти вещи про утверждение решения сов. диром совершенно не обязательны и в принципе совершенно достаточно все утвердить решением единственного акционера и ничего заверять или удостоверять если акционер единственный не нужно. А вот если уч-лей от двух и больше, то тогда сов. дир
 

Dronovru

Местный
16 Мар 2015
935
227
Саратов
нет именно решение о выпуске они утверждают. Документ скажем на трех страницах под названием решение о выпуске, вот что они утверждают. Вообще в современных условяих современных стандартов решение о выпуске утверждается на основании договора о создании общества или решения единственного учредителя об учреждении об-ва. (когда-то довольно давно да виенсто договора писали на основании решения собрания учредителдей об учреждении об-ва но это было лет десять назад, сейчас на основании договора о создании если уч-лей от двух и более. И все формулировки пооплате надо из договора в решение просто копировать. Договор для нашего дела рег-ции выпуска первоочередное значение имеет, если учредителей от двух и более. Для налоговой он вообще не документ, они его и как класс не видят даже, а для нашего дела хороший договор половина успеха в гос. рег-ции выпуска, а вторая половина не впадать в дурь и делать хотя бы формальный сов. дир. на учредительном собрании и именно чтоб утвердить решение о выпуске и потом с чистой совестью забыть об нем вообще и тогда не надо будет искать нотариусов что-то там кому-то доказывать упрашивать из милости и т.д. всего -прописать сов. дир. в уставе и избрать его на уч собрании. Можно написать в уставе после описания на двух листах всего про сов.. дир что он может не создаваться или не выбираться на новый срок или заявить о спрекращении своих полномочий и в этом случае его функции выполяет собрание акционеров а лицом отв-м за созыв собрания ген. дир.
Т.е. избрать специально с целью потом только лишь утвердить решение о выпуске им сов. дир-м. и распустить его. Эдакая детская болезнь молодого общества на этапе роста и вот привика от нее - сов. дир..
ну разумеется, что если учредитель единственный все эти вещи про утверждение решения сов. диром совершенно не обязательны и в принципе совершенно достаточно все утвердить решением единственного акционера и ничего заверять или удостоверять если акционер единственный не нужно. А вот если уч-лей от двух и больше, то тогда сов. дир

Т.е. хотите сказать, что когда учредителей 2+, то что в этом случае должно быть заверено нотариусом или регистратором? Не понял вас!

В моем представлении, ЦБ зарегистрирует решение, а вот отчет тормознет.
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,110
да отчет вообще в общем случае утверждается приказом ген. дир. и не важно для отчета сколько уч-лей. Ну если кончено в уставе сдуру прямо не написали что утверждение отчета об итогах выпуска прямо отнести на собрание или сов. Поэтому про отчет я ни слова и не писал.
Да я говорю что когда учредителей двое и более собрание акционеров точнее решения принимаемые собранием акционеров, заверяются нотариусом или регистратор выполняет функции счетной комиссии и дает протокол об итогах голосования для любого АО или ЗАО или ОАО т.е. для любого акционерного об-ва (ну кроме ПАо конечно там только регистратором). Сейчас положено по новейшим стандартам от дек. 2016 (точнее изменением в стандарты от дек. 2016) указывать в протоклах кто именно удостоверял решения осбрания или выполнял функции счетной комиссии ну и в выписках тоже, таким образом эту лавочку типа не указали не спрашивали написали что протокл собрания дали из него выписку в ней не написали кто удостоверял собрание и акции зарегили, эту лазеечку тоже прикрыли
 

Dronovru

Местный
16 Мар 2015
935
227
Саратов
да отчет вообще в общем случае утверждается приказом ген. дир. и не важно для отчета сколько уч-лей. Ну если кончено в уставе сдуру прямо не написали что утверждение отчета об итогах выпуска прямо отнести на собрание или сов. Поэтому про отчет я ни слова и не писал.
Да я говорю что когда учредителей двое и более собрание акционеров точнее решения принимаемые собранием акционеров, заверяются нотариусом или регистратор выполняет функции счетной комиссии и дает протокол об итогах голосования для любого АО или ЗАО или ОАО т.е. для любого акционерного об-ва (ну кроме ПАо конечно там только регистратором). Сейчас положено по новейшим стандартам от дек. 2016 (точнее изменением в стандарты от дек. 2016) указывать в протоклах кто именно удостоверял решения осбрания или выполнял функции счетной комиссии ну и в выписках тоже, таким образом эту лавочку типа не указали не спрашивали написали что протокл собрания дали из него выписку в ней не написали кто удостоверял собрание и акции зарегили, эту лазеечку тоже прикрыли

Прошу прощения за смуту. Все верно! Я просто перепутал ответ с решением.
 

Tanechka8787

Пользователь
10 Дек 2016
39
0
Это какой то кошмар! Нотариусы отказываются! Регистратор список не дает! У нас в Тюмени нотариусы не могут провести собрание без списка! Может кто то может подсказать нотариуса который такие собрания проводил в Тюмени, Екатеринбурге или еще каких нибудь городах не подалеку от нас?
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
Собрание нужно проводить в населенном пункте, являющимся местом нахождения вашего АО, если иное место не установлено вашим уставом.
В вашей ситуации либо нужно найти регистратор, который в состоянии провести собрание и/или выдать список акционеров (а такие точно есть, обзвоните, даже соседние города). Либо самостоятельно подготовьте список по требованиям, предъявляемым к таким спискам и ищите нотариуса для проведения собрания в своем городе (ведь в ЕГРЮЛ инфа об акционерах идентична списку). А еще у вас уставный капитал оплачен? в уставе посмотрите что написано на счет голосования неоплаченными акциями.
 
  • Мне нравится
Реакции: Tanechka8787

Dronovru

Местный
16 Мар 2015
935
227
Саратов
Это какой то кошмар! Нотариусы отказываются! Регистратор список не дает! У нас в Тюмени нотариусы не могут провести собрание без списка! Может кто то может подсказать нотариуса который такие собрания проводил в Тюмени, Екатеринбурге или еще каких нибудь городах не подалеку от нас?

Либо, как бы это не звучало, бросьте данное АО (дополнительно можно написать письмо в ФНС, что типо "так и так...из-за невозможности исполнения требований законодательства, АО бросаем" и зарегистрируйте новое с нормальным уставом и регистрируйте эмиссию.

Потери - 35000 + 4000 рублей госпошлины + услуги нотариуса;
Плюсы - сэкономленное время.

Я в ЦА ЦБ написал запрос по вашей ситуации. Жду ответа. Но боюсь, что ЦБ ничего путного не напишет.
 
  • Мне нравится
Реакции: Tanechka8787

Tanechka8787

Пользователь
10 Дек 2016
39
0
Спасибо Вам за совет и помощь, дело в том что я уже в ЦБ два раза писала, первый раз ничего толком и не написали, а на второй запрос еще не ответили, сегодня опять звонила в банк куда мы сдаем документы, все объяснила, и мне ответили что если у нас договор заключен с регистратором то мы можем удостоверить собрание регистратором. А договор у мы как раз заключили так как выбрали его еще на собрании учредителей. Позвонила регистратору и вроде как она нам проведет собрание) в понедельник я думаю будет известно
 

Tanechka8787

Пользователь
10 Дек 2016
39
0
Либо, как бы это не звучало, бросьте данное АО (дополнительно можно написать письмо в ФНС, что типо "так и так...из-за невозможности исполнения требований законодательства, АО бросаем" и зарегистрируйте новое с нормальным уставом и регистрируйте эмиссию.

Потери - 35000 + 4000 рублей госпошлины + услуги нотариуса;
Плюсы - сэкономленное время.

Я в ЦА ЦБ написал запрос по вашей ситуации. Жду ответа. Но боюсь, что ЦБ ничего путного не напишет.

В ЦБ они запрос рассматривают месяц, нам не дождаться)
 

Tanechka8787

Пользователь
10 Дек 2016
39
0
Собрание нужно проводить в населенном пункте, являющимся местом нахождения вашего АО, если иное место не установлено вашим уставом.
В вашей ситуации либо нужно найти регистратор, который в состоянии провести собрание и/или выдать список акционеров (а такие точно есть, обзвоните, даже соседние города). Либо самостоятельно подготовьте список по требованиям, предъявляемым к таким спискам и ищите нотариуса для проведения собрания в своем городе (ведь в ЕГРЮЛ инфа об акционерах идентична списку). А еще у вас уставный капитал оплачен? в уставе посмотрите что написано на счет голосования неоплаченными акциями.
Уставный у нас оплачен, у нас в ЦБ основная ошибка это то что у нас собрание без удостоверения, и так два замечания по решению и отчету, но это мелочи по сравнению с собранием, надеюсь что регистратор примет во внимание слова ЦБ и проведет нам собрание
 

Dronovru

Местный
16 Мар 2015
935
227
Саратов
Уставный у нас оплачен, у нас в ЦБ основная ошибка это то что у нас собрание без удостоверения, и так два замечания по решению и отчету, но это мелочи по сравнению с собранием, надеюсь что регистратор примет во внимание слова ЦБ и проведет нам собрание

А регистратор кто?
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,110
Уставный у нас оплачен, у нас в ЦБ основная ошибка это то что у нас собрание без удостоверения, и так два замечания по решению и отчету, но это мелочи по сравнению с собранием, надеюсь что регистратор примет во внимание слова ЦБ и проведет нам собрание
а что трудно было изначально выбрать сов. дир. и все что надо утвердить сов. диром и вообще обойти все вот это по этому пустому собранию? есть такая детская болезнь АО по типа невозможности ну или большой трудности утвердить решение о выпуске нового об-ва толком не передав реестр регистратору в особенности когда в об-ва двыа и более акционеров. Эдакая мина заложена. Ну уже давно это дорогу красными флажками обложили там где такие мины, чтоб объезжали
 

Tanechka8787

Пользователь
10 Дек 2016
39
0
а что трудно было изначально выбрать сов. дир. и все что надо утвердить сов. диром и вообще обойти все вот это по этому пустому собранию? есть такая детская болезнь АО по типа невозможности ну или большой трудности утвердить решение о выпуске нового об-ва толком не передав реестр регистратору в особенности когда в об-ва двыа и более акционеров. Эдакая мина заложена. Ну уже давно это дорогу красными флажками обложили там где такие мины, чтоб объезжали

АО мы регистрировали через юридическую компанию, понадеялись на них и доверили это дело, сами особо не вникали в регистрацию, а тот кто делал нам АО ничего не говорил, что нужен СД, либо в силу своей безграмотности, либо не знаю по каким еще причинам. Да и сейчас уже толку от того что НАДО БЫЛО, не сделали, нам сейчас проблему нашу решить надо, а не жалеть о том чего не сделали, уроком будет!
 

Tanechka8787

Пользователь
10 Дек 2016
39
0
Подскажите пожалуйста, никак понять не могу, в уставе и договоре у нас сказано что оплата акций осуществляется деньгами, 50% в течении 3 месяцев, остальные в течении года, никак не могу понять, получается что оплата может производится наличными в кассу общества по адресу нахождения Общества и в безналичной форме путем перечисления денежных средств на расчетный счет эмитента с указанием реквизитов?
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,110
т.е. у вас в договоре о создании толком не сказано как именно буде оплачивать деньгами. Если так и если у вас учредители одни физ. лица то смело пишите что оплата наличными, адрес пункта оплаты такой-то (в смысле пишите конкретный адрес именно тот что в ЕГРЮЛ) и безналичная форма не предусмотрена.
Никаких справок из банка об оплате с вас не спрашивают, с вас спрашивают справку об оплате ук от самого вашего АО за подписью ген дир. и печатью. Причем чем именно там оплачено и как именно тоже там не спрашивают в этой справке, там только что ук составляет столько-то рублей и на дату выдачи настоящей справки оплачен полностью. и все. так что если про то как именно на счет ли в кассу ли или и так и так ничего в договоре не сказано, то в решении о выпуске установите как хотите в этой части и все будет тогда в таком случае правильно, так что можете смело установить что оплачивать наличными в кассу. особенно если учредители у вас физ. лица.
 
  • Мне нравится
Реакции: Tanechka8787