Обязательное предложение

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
Став АО, перестали раскрывать инфу. В 2015 получили предписание от ЦБ, что обязаны (без штрафов). Требование ЦБ выполнили, в т.ч. за прошлые периоды, и сейчас ЕЖО, инфу раскрывают.
Надо продумать емкое обоснование освобождения от раскрытия, хотя де-факто они не публичные, но не де-юре(((
Какая дата принятия собранием акционеров решения об утверждении устава АО?
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Сделала расчет. 75 % даст большинство в СД точно.
По 7 кандидатам? за это спасибо
По остальным вашим комментарием все понятно, я просто поделилась историей
Вы говорите об освобождении в порядке ст.92.1. ФЗ об АО?
У вас уже истекло 35 дней с даты как узнали о пересечении порога в 75 %?
да
т.е. вы сейчас подтвердите предполагаемый худший вариант? )))
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Какая дата принятия собранием акционеров решения об утверждении устава АО?
что вы имеете в виду?
первый устав утв в 2014 при смене наим с ОАО на АО, а второй будут утверждать - на предстоящем ВОСА, кот. будет 18 дек
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
За 35 дней нереально получить БГ и отчет грамотный из практики говорю.
срок в 35 дней истек 6 дек., я убедила не гнать лошадей и делать все аккуратно, оценщик делает отчет дней 5, а БГ рассматривают на одобрение 2 недели, т.е. все пока по плану, другое дело - пропущенный срок, и пока нет уверенности в одобрении банком БГ
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
что вы имеете в виду?
первый устав утв в 2014 при смене наим с ОАО на АО, а второй будут утверждать - на предстоящем ВОСА, кот. будет 18 дек
Спрашиваю потому что критерии отнесения к публичным/непубличным были разные: до 01.07.2015 одни, а после - другие. Я так понимаю что ОАО неправильно определило свой статус. Вы делали в ЦБ запрос о статусе?
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
Если решение об уставе принималось в 2014 г. и ОАО ранее при приватизации размещало акции неограниченному кругу лиц, то оно на тот момент признавалось публичным. Как в прочем и после 01.07.2015 г., но с исключением, если освобождение от ЕЖО было до 01.07.2015 г. либо погашены такие акции были до 01.07.2015 г.
Т.е. ваше АО публичное.
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
кстати, спорный момент, включать ли кол-во цб аф. лица в банк. гарантию
В Гаранте и в Акц. вестнике пишут, что включать, а я сомневаюсь

Мы не включаем. Если хотите сэкономить на БГ не надо их включать в БГ.
Раньше включали афилов, когда после ОП выходили на выкуп по ст.89.8 ФЗ об АО для того чтобы потом у них 10 % приобрести и соблюсти требования закона. Теперь позиция ЦБ такая, что приобретение акций у афилов не учитывается при проверке 10%.
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
Dronovru, я думаю, м.б. отправить в ЦБ запрос на освобождение от раскрытия в понед - втор до ВОСА.
Ск. времени ЦБ принимает решение по такому вопросу? И как это отразится на оферте, кот. д.б. подать до 6 дек (35-ый день).
Месяц рассматривает
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
А ЦБ штрафует за посрочку оферты? и какой вариант в моем случае: сначала ЦБ, потом через 15 дней в АО или одновременно в ЦБ и АО?
за просрочку у нас никого не штрафовали

пресловутое 477-П БР

2.1. Добровольное предложение или обязательное предложение, касающееся приобретения эмиссионных ценных бумаг, обращающихся на организованных торгах, а также изменения в такое добровольное предложение или обязательное предложение представляются в Банк России (Департамент или территориальные учреждения Банка России) до направления их в общество.

Добровольное предложение или обязательное предложение, касающееся приобретения эмиссионных ценных бумаг, не обращающихся на организованных торгах, а также изменения в такое добровольное предложение или обязательное предложение представляются в Банк России (Департамент или территориальные учреждения Банка России) не позднее даты его направления в общество.

кем нас ЦБ считает? акции, конечно, не обращаются, но из предписания ЦБ от 2015 года следует, что мы обладаем признаками публичности.
И??? В ЦБ писать справку, что акции не обращаются на торгах?

Не имеет значения заранее или одновременно отправите, так как осуществлять дальнейшие действия по процедуре ОП можно только, если по истечении 15 дней из ЦБ не прийдет Предписания.
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
Возможно раскрытие это одно а обязательное предложение это другое и возможно они могут и не быть связаны между собой
судя по предписанию ЦБ, ЦБ эти события связывает

У вас ОП только из-за публичности. Если выяснится, что вы непубличное АО, и т.к. стали им в период с 01.09.2014 - 01.07.2015 г., то у вас нет обязанности по ОП. Это исключение по мнению ЦБ.
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
И параллельно задавать в ЦБ вопрос: если будет освобождение от ЦБ, то можно ли отменить оферту после даты освобождения, если освободят
Не освободят если уже документы по ОП будут поданы в ЦБ
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
Мы, по аналогичной ситуации, отправляли сначала в ЦБ. Выжидали 14 дней, а потом направляли оферту в АО с отметкой ЦБ о ее принятии.
только 15)
Мы делали гарантию только на те акции, которые находятся в обороте за минусом акций аффилированных лиц. По сути гарантия выдаётся на то количество, которое указано к выкупу в самом предложении.
тоже так делаем)
Гарантия с суммой покрытия около 1 млн. у нас вышла в 50000 рублей.
5% совсем не много. У нас в среднем 10% выходит.
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
фига, 5% комиссия? очень много, у нас сумма большая будет, а банк какой? и как сложно было найти банк? у вас там был счет?
Юрикам банки охотнее выдают БГ. Физикам сложнее. Не у всех банков есть лицензия на выдачу БГ.
У многих зависит все от суммы БГ и обеспечения. Юриков заставляют вести счет в банке. В Авангарде выдают только на крупные суммы. В Сбербанке раньше только юрикам выдавали, Новопокровский банк есть еще. В региональных банках легче получить БГ. В некоторых банках сотрудники не понимают про БГ для ОП вообще. Говорят что не выдают, потом выясняется, что дают оказывается, просто сотрудник не знал))) Или наоборот бывает пообещают, ждешь месяц, а потом выясняется что оказывается вообще не выдают((
Столько случаев было интересных. И текст БГ всегда проверяйте сами. Постоянно ошибки.
 

Золла

Активист
19 Мар 2014
1,303
560
в НПА 2 случая, один - тот, кот. вы использовали, а второй - одновременно (я планирую его применить, но проставлю вх. № в ЦБ, а не решение ЦБ)
Т.е. сегодня условно отвезу на Балчуг, завтра по тел узнаю вх.№, его и проставлю и датой завтра подам в АО)
Это не ускорит вам сроки ни коим образом
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Я так понимаю что ОАО неправильно определило свой статус. Вы делали в ЦБ запрос о статусе?
ОАО статус не определяло. Не только ОАО в 2014 было не в курсе, но и ФНС, кот. не вправе была регистрировать смену наименования на АО без освобожд. от ЦБ, а письма ЦБ с разъяснениями вышли во 2-ой половине 2015

ОАО сразу хотело стать непубличным, т.е. люди и сейчас-то считают, а тогда уж тем более, что АО - это ЗАО, ПАО - это ОАО, и точка

В ЦБ запрос не делали, ко мне обратились пару дней назад, но есть предписание ЦБ о раскрытии, в нем четко прослеживается, что ЦБ определяет статус как ПАО
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Если решение об уставе принималось в 2014 г. и ОАО ранее при приватизации размещало акции неограниченному кругу лиц, то оно на тот момент признавалось публичным. Как в прочем и после 01.07.2015 г., но с исключением, если освобождение от ЕЖО было до 01.07.2015 г. либо погашены такие акции были до 01.07.2015 г.
Т.е. ваше АО публичное.
осуществлять дальнейшие действия по процедуре ОП можно только, если по истечении 15 дней из ЦБ не прийдет Предписания.
в 84.2 ФЗ об АО написано, что если акции не обращаются на торгах, то в АО и ЦБ подавать одновременно, т.е. 15 дней по логике не нужны
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Не освободят если уже документы по ОП будут поданы в ЦБ
не понравилась фраза)))
Хотите сказать, что если подадим ОП, то освобождение от раскрытия уже не получим ни в каком раскладе?
Почему?
ОП подали, т.к. ЦБ считает нас публичными,
Как вариант, на след. ОСА приняли решение, что больше не хотим быть публичными, получаем освобождение
Или: изначально в 2014 не получили освобождение по условному незнанию (глупости), и, хотя акции не погашены до 01.07.15, они не обращаются, проспекта не будет, биржи тоже, т.е. фактически это НПАО, надо пробовать получить освобождение

А что еще можно сделать? Надо пробовать
5% совсем не много. У нас в среднем 10% выходит
В Москве почти у всех до 5%, Промсвязь сегодня объявил 3%, Совком обещал 4%, отправила всем, жду рассмотрения, депозиты разные - от 30 до 100%. У промсвязи - 100%, но под 6% годовых зато. Самые кабальные условия у Альфы - 4,5%, депозит 100% и вексель с дисконтом в 10%, у совкома депозит 30%