2 директора в ООО, вопрос

[raperyo]

Всем привет.
Есть ООО, собираемся добавлять 2-ого Генерального директора. Директора будут действовать независимо друг от друга.
Подавать будем в ИФНС № 46 по Москве.

Вопросик следующий:

1. Надо ли как-то называть должность второго Генерального директора (скажем Финансовый директор), или они оба могут быть Ген. директорами. ?
2. Как правильно прописать все это в уставе:

«В Обществе для руководства текущей деятельностью образуется 2 (два) единоличных исполнительных органа, действующих независимо друг от друга, которым предоставлены одинаковые полномочия выступать от имени Общества. Сведения о них подлежат включению в единый государственный реестр юридических лиц. Наименования единоличных исполнительных органов: Генеральный директор»

Или прописать что

"Настоящим Уставом предусмотрено, что в Обществе могут быть образованы 2 (два) единоличных исполнительных органов, действующих независимо друг от друга. Сведения об этом подлежат включению в Единый государственный реестр юридических лиц. Полномочия каждого лица, избранного в качестве единоличного исполнительного органа Общества, определяются настоящим Уставом и действующим законодательством РФ". ?

1. Устав надо регистрировать до назначения 2-ого Директора или можно сделать все сразу за 1 подход и кто конкретно должен подписывать заявление (действующий директор или новый или без разницы ?

 

[regforum.ru]

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[almira]

Есть ООО, собираемся добавлять 2-ого Генерального директора. Директора будут действовать независимо друг от друга.

Если создаётся несколько ЕИО, которые будут действовать независимо друг от друга (иное, когда создаётся один ЕИО, полномочия которого предоставляются нескольким ЛИЦАМ), то исходя из абз.1 п.3 ст.65.3 ГК и из логики:

1. Поскольку несколько ЕИО, то и наименования должностей должны быть разные

2. Поскольку действуют они независимо друг от друга, то и полномочия у них должны быть разные - непересекающиеся

3. Всё это должно быть указано в уставе

Подробнее здесь.

В Интернете, включая и это Форум существуют в преобладающем большинстве иные точки зрения, которые не согласуются ни с ГК ни с логикой.

Но, возможно, авторы тех идей считают, что "чем хуже (их клиентам) - тем лучше (им)".

Как, например, автор Типовых уставов А.Кузнецов.

Он вообще в Типовых уставах 7-12 25-30 ввёл несуществующее в легальной среде понятие "участник, являющийся ЕИО и самостоятельно действующий от имени Общества".

И ничего. Минюст схавал.

Т.е. легитимизировал.

Ну, а если такое можно Минюсту, то, значит, такое можно и всем остальным.

 

[raperyo]

Может я не совсем все правильно понимаю, в общем будет 2 директора с одинаковыми полномочиями.
Совместное управление - это когда ставятся 2 подписи (я так понимаю)

 

[almira]

Совместное управление - это когда ставятся 2 подписи (я так понимаю)

Да, именно так.

Орган - одни, а лиц с его полномочиями - несколько.

Подробнее - здесь.

Только термин

Совместное управление

не совсем верен.

Действующие совместно - так точнее.

 

[raperyo]

но нужно именно, что бы были одинаковые полномочия

 

[Marshall Li]

Добрый день!

Надо ли как-то называть должность второго Генерального директора (скажем Финансовый директор), или они оба могут быть Ген. директорами. ?

Нет, не надо, могут быть просто 2 (или более) ген. директора

Как правильно прописать все это в уставе:

Мы прописывает так:
"Полномочия выступать от имени юридического лица могут быть предоставлены нескольким лицам, действующим независимо друг от друга, либо могут быть образованы несколько единоличных исполнительных органов, действующих независимо друг от друга. Сведения об этом подлежат включению в Единый государственный реестр юридических лиц. Полномочия каждого лица, избранного в качестве единоличного исполнительного органа Общества, определяются настоящим Уставом, отдельными Положениями и действующим законодательством."

Устав надо регистрировать до назначения 2-ого Директора или можно сделать все сразу за 1 подход и кто конкретно должен подписывать заявление (действующий директор или новый или без разницы ?

Можно как до, так и одновременно, мы всегда одновременно делаем, изменение устава и добавление второго директора
В Москве заявителем должен быть действующий директор

Также не забудьте в форме р13014 на титульном листе в п. 3 указать пункт 1 - включено и далее указать (в вашем случае) 2 - лица действующие независимо друг от друга

 

[almira]

но нужно именно, что бы были одинаковые полномочия

при нынешней всеобщей кривизне законов и мозгов - можно всё

см. ответ выше

 

[zaprosto]

Полномочия выступать от имени юридического лица могут быть предоставлены нескольким лицам, действующим независимо друг от друга, либо могут быть образованы несколько единоличных исполнительных органов, действующих независимо друг от друга.

В чём здесь прикол? Несколько раз перечитал...

 

[almira]

В чём здесь прикол? Несколько раз перечитал...

Смешались в кучу кони, люди ...

"Ты зелёный от красного отличить можешь?" - из какого фильма?

"Красный - стой. Зелёный - иди." - а это из какого?

 

[klerlic]

В чём здесь прикол? Несколько раз перечитал...

А это пример с наших законодателей берут, чем больше умных словов подряд напишешь, тем больше вероятность, что попадешь под большее понимание))) Имею ввиду, что всем знатокам угодишь, типа нотариусам, банкам, инспекторам в налоговой.

 

[almira]

А это пример с наших законодателей берут, чем больше умных словов подряд напишешь, тем больше вероятность, что попадешь под большее понимание)))

В данном случае у законодателя всё верно и логично, но, как выяснилось, сложно для понимания.

Да и союз "или" здесь является нестрогой дизъюнкцией, т.е. не разделяющий, а объединяющий.

Видимо, и поэтому тоже 14-ФЗ так до сих пор (спустя 9 лет) и не приведён в соответствие с 99-ФЗ (ГК).

В ГК, ведь, как сказано:

3. В корпорации образуется единоличный исполнительный орган (директор, генеральный директор, председатель и т.п.). Уставом корпорации может быть предусмотрено предоставление полномочий единоличного исполнительного органа нескольким лицам, действующим совместно, или образование нескольких единоличных исполнительных органов, действующих независимо друг от друга (абзац третий пункта 1 статьи 53).

Органы (ЕИО) отдельно, а лица (которым предоставлены полномочия этих органов) - отдельно.

 

[regforum.ru]

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[zaprosto]

"Ты зелёный от красного отличить можешь?" - из какого фильма?

Если именно "зелёный" от "красного", то была такая фраза в "День выборов":
— Да как их можно перепутать, они же разного цвета! — Я дальтоник! — Ну и что, что ты дальтоник, ты что, красное от зеленого отличить не можешь, нет?! — Не могу!

А вот ежели "зелёный" от "оранжевого", то это "Кин-дза-дза!"
— Ты что, дальтоник, Скрипач, — зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…

В корпорации образуется единоличный исполнительный орган (директор, генеральный директор, председатель и т.п.). Уставом корпорации может быть предусмотрено предоставление полномочий единоличного исполнительного органа нескольким лицам, действующим совместно, или образование нескольких единоличных исполнительных органов, действующих независимо друг от друга (абзац третий пункта 1 статьи 53).

Органы (ЕИО) отдельно, а лица (которым предоставлены полномочия этих органов) - отдельно.

Здесь то, в отличие от фразы из устава @Marshall Li, понятно, что орган может быть либо один, но состоять из нескольких совместно действующих лиц, либо несколько таких органов, действующих независимо...

 

[almira]

@zaprosto, вообще-то это из Брат-2.

 

[zaprosto]

вообще-то это из Брат-2.

Даже не отрицаю. Обычный таксист.
Но и не удивлюсь, что ещё где-нибудь есть... Как, например, в "День выборов".

 

[klerlic]

В ГК, ведь, как сказано:

3. В корпорации образуется единоличный исполнительный орган (директор, генеральный директор, председатель и т.п.). Уставом корпорации может быть предусмотрено предоставление полномочий единоличного исполнительного органа нескольким лицам, действующим совместно, или образование нескольких единоличных исполнительных органов, действующих независимо друг от друга (абзац третий пункта 1 статьи 53).

Органы (ЕИО) отдельно, а лица (которым предоставлены полномочия этих органов) - отдельно.

Ну то есть только два варианта?

Генеральный директор Петров Иванов Сидоров и действуют только совместно

ИЛИ

Генеральный директор Петров
Исполнительный директор Иванов
Коммерческий директор Сидоров
И тогда действуют независимо

НО, подскажите пожалуйста, не могу найти, где написано, что их полномочия по функционалу и обязанностям должны быть строго разделены и прописаны в Уставе?

 

[almira]

Здесь то, в отличие от фразы из устава @Marshall Li, понятно, что орган может быть либо один, но состоять из нескольких совместно действующих лиц, либо несколько таких органов, действующих независимо...

Да: красный - стой, зелёный - иди.

Я на Форуме различаю (раньше это имело значение, теперь - вижу - нет) тех, кто спрашивает, от тех, кто отвечает.

Я раньше полагал, что тот кто спрашивает - не совсем уверен в своих знаниях и представлениях, а тот, кто отвечает - наоборот.

Теперь это всем до лампочки.

Наверное, последствия пандемии.

 

[almira]

Ну то есть только два варианта?

Нет. Может быть и смешанный вариант.

Несколько ЕИО, а полномочия одного или нескольких предоставлены нескольким лицам.

 

[almira]

НО, подскажите пожалуйста, не могу найти, где написано, что их полномочия по функционалу и обязанностям должны быть строго разделены и прописаны в Уставе?

В 14-ФЗ искали? )

Там это должно быть. А ГК до таких подробностей не опускается. В нём достаточно одного слова - "независимо".

Если полномочия пересекаются, то это уже не независимость, а зависимость.

Конечно в Уставе.

Хотя, согласен - логичнее было бы прописывать в ЕГРЮЛ.