Что делать с решением единственного участника?

[JinHo]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как выйти из ситуации?
Есть ООО с одним участником ФЛ и другим ФЛ - гендиректором.
В январе 2023 участник принял решение о смене устава и в нём появилась впервые формулировка о том, что решения не удостоверяются нотариально в целях соблюдения ст. 67.1 ГК РФ.
Решение нотариально засвидетельствовано не было.
46-я провела регистрацию, в новом уставе формулировка содержится.
НО... в настоящее время банк ссылается на 67.1 ГК РФ и требует нотариального свидетельства. Понятное дело, его нет. Но устав зарегистрирован. Сам факт регистрации устава банк не интересует, есть закон - давайте нотариальное свидетельство решения.
Что можно сделать с решением? Как исправить ошибку?

 

[regforum.ru]

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[zaprosto]

в настоящее время банк ссылается на 67.1 ГК РФ и требует нотариального свидетельства.

факт регистрации устава банк не интересует, есть закон - давайте нотариальное свидетельство решения

Ну, Вы не первый и, видимо пока ещё, и не последний. Это банковские клерки "чудят".
Нет такого закона, который обязывает единственного участника удостоверять свои решения нотариально (кроме, конечно, случая увеличения уставного капитала). Пусть покажут этот самый закон. Норма ГК установлена в отношении решений общих собраний участников, принятых на заседании. Эти "умники и умницы" ссылаются на декабрьский Обзор судебной практики от 2019-ого, который "уравнял" ОСУ и единственного участника. Только забывают при этом, что такие Обзоры НЕ ЯВЛЯЮТСЯ федеральными законами и носят ЛИШЬ рекомендательный характер.
Тем более тот Обзор был в дааааалёком 2019-ом, а статья 39 ФЗ об ООО в редакции от 01.07.2021-ого говорит, что решения ЕДИНСТВЕННОГО УЧАСТНИКА Общества ЛИШЬ "в случаях, предусмотренных федеральным законом, должны быть подтверждены путем нотариального удостоверения". А случай такой в законе пока только единственный - п.3 ст.17 ФЗ об ООО (увеличение УК).
Напомню, всякие Обзоры не являются федеральными законами, а норма ГК действует лишь в отношении решения ОСУ, принятого на заседании (п.3 ст.67.1 ГК).

Вызывайте менеджера. Подавайте жалобу. Пусть банк разбирается почему в его штате некомпетентные лица.
Помогает.

 

[Сергей Д.]

мало того, банки требуют решений которых я не делал - смену адреса провел (без решения), увидели изменения - давай неси! решение по любому поводу должно быть! у них своя банковская законность

 

[Малыш]

у них своя банковская законность

у нотариусов тоже своя)

 

[Сергей Д.]

у нотариусов тоже своя)

а когда то была "единая социалистическая" (с)

 

[zaprosto]

а когда то была "единая социалистическая" (с)

Только в речи В. И. Ленина, что "В СССР нет и не может быть законов областных, краевых, районных. Законность не может быть калужская и казанская, а должна быть единая для всей страны Советов".

 

[Сергей Д.]

Только в речи В. И. Ленина, что "В СССР нет и не может быть законов областных, краевых, районных. Законность не может быть калужская и казанская, а должна быть единая для всей страны Советов".

я давно цитирую эту фразу из "О Социалистической законности", и теперь перефразирую... все это мне напоминает начало 90-х... и сейчас такое вот дэжавю... (начиная с Карабаха)... интересно опять все закончится в Беловежской пуще?

 

[JinHo]

Ну, Вы не первый и, видимо пока ещё, и не последний. Это банковские клерки "чудят".
Нет такого закона, который обязывает единственного участника удостоверять свои решения нотариально (кроме, конечно, случая увеличения уставного капитала). Пусть покажут этот самый закон. Норма ГК установлена в отношении решений общих собраний участников, принятых на заседании. Эти "умники и умницы" ссылаются на декабрьский Обзор судебной практики от 2019-ого, который "уравнял" ОСУ и единственного участника. Только забывают при этом, что такие Обзоры НЕ ЯВЛЯЮТСЯ федеральными законами и носят ЛИШЬ рекомендательный характер.
Тем более тот Обзор был в дааааалёком 2019-ом, а статья 39 ФЗ об ООО в редакции от 01.07.2021-ого говорит, что решения ЕДИНСТВЕННОГО УЧАСТНИКА Общества ЛИШЬ "в случаях, предусмотренных федеральным законом, должны быть подтверждены путем нотариального удостоверения". А случай такой в законе пока только единственный - п.3 ст.17 ФЗ об ООО (увеличение УК).
Напомню, всякие Обзоры не являются федеральными законами, а норма ГК действует лишь в отношении решения ОСУ, принятого на заседании (п.3 ст.67.1 ГК).

Вызывайте менеджера. Подавайте жалобу. Пусть банк разбирается почему в его штате некомпетентные лица.
Помогает.

Спасибо большое.
Это, конечно, всё интересно, но им, как и многим ещё типа нотариусам, мало. Бюрократия как есть.
А можно ли в теории прописать в этом решении ту самую фразу, что решение удостоверяется подписью и не требует нот. удостоверения. Или это даже с т.з. закона криво?
Ну, т.е. спорить - хорошо, но не всегда помогает. Может такая фраза в решении может облегчить дальнейшие действия и споры?

 

[zaprosto]

спорить - хорошо, но не всегда помогает. Может такая фраза в решении может облегчить дальнейшие действия и споры?

Можете, конечно, решение участника закончить такой фразой с отсылкой к ст.39 ФЗ об ООО. Правда будет выглядеть как издевательство над подобными "специалистами".
Но, если банковский клерк "упрётся", то ЛУЧШЕ вызывайте менеджера, который более компетентен (во всяком случае должен быть) чем его "кадры".
Если что, сразу уточните как лучше подать жалобу - через него (менеджера или кто там к Вам выйдет) или лучше сразу руководству, а заодно и в местное отделение ЦБ.
Проверено, очень их "лечит".

 

[Бывший]

В данном вопросу нотариусы и банки следуют логике судебной практики.
Утвердите новый устав решением удостоверенным нотариусам и зарегистрируйте его.
Это будет быстрее и проще.
Дело надо делать.

 

[zaprosto]

логике судебной практики

По единственному участнику после 01.07.2021-ого?

 

[regforum.ru]

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Andrew84]

По единственному участнику после 01.07.2021-ого?

насколько я знаю. пока нет практики судебной по данному вопросу после 2021 года. странно, ждемс.

 

[Бывший]

По единственному участнику после 01.07.2021-ого?

А с 01.07.2021 по единственному участнику ничего не изменилось.
Да, в статью 39 закона «Об ООО» были внесены изменения, в соответствии с которыми решения единственного участника ООО в случаях, предусмотренных федеральным законом, должны быть подтверждены путем нотариального удостоверения.
Обратите внимание, в статье 39 написано – в случаях, предусмотренных федеральным законом, а не в случаях, предусмотренных НАСТОЯЩИМ федеральным законом.
Т.е. требование о подтверждении решения единственного участника ООО может содержаться в любом федеральном законе, например, ГК России.
Верховный суд разъяснил, что норма пункта 3 статьи 67.1 ГК России распространяется и на единственного участника ООО.

 

[zaprosto]

Т.е. требование о подтверждении решения единственного участника ООО может содержаться в любом федеральном законе, например, ГК России.

Согласен. Может ещё и появятся в федеральных законах случаи, когда будет требоваться нотариальное удостоверение факта принятия решения единственным участником. Только ПОКА вот НЕТ такого требования больше нигде, кроме п.3 ст.17 ФЗ об ООО.
Свою позицию ВС высказал в 2019-ом. ПОСЛЕ этого уже отредактировали этот самый пункт 3 ст.67.1 ГК, заменив лишь "посредством очного голосования" словами "на заседании" (п.2 ст.1 ФЗ № 225-ФЗ от 28.06.2021), не добавив и не сравняв единственного участника с общим собранием.

Вспомните историю с увеличением уставного капитала. С 01.01.2016-ого нотариальное удостоверение требовалось лишь для решения общего собрания.
Через какое-то время налоговая стала требовать нотариальное удостоверение и решений единственного участника, отказывая в регистрации. После продолжительного "бодания" законодатель всё же внёс изменения, дополнив п.3 ст.17 ФЗ об ООО соответствующим положением и в отношении решений единственного участника.
Сейчас же такого не произошло...
А "инструкции по сборке табуретов ИКЕА" не то, что не относятся к категории федеральных законов, но и не являются обязательными даже для самих судов, поскольку носит лишь рекомендательный характер..

 

[Бывший]

Можно много говорить о несовершенстве российского права.
Но если дело дойдет до суда, то суд будет руководствоваться разъяснением Верховного суда, что подпункт 3 пункта 3 статьи 67.1 ГК РФ направлен на то, чтобы исключить фальсификацию решения, принимаемого высшим органом управления общества, и действие указанной нормы в равной мере распространяется и на решение единственного участника общества, которое также подвержено риску фальсификации.

 

[almira]

Ну, Вы не первый и, видимо пока ещё, и не последний. Это банковские клерки "чудят".
Нет такого закона, который обязывает единственного участника удостоверять свои решения нотариально (кроме, конечно, случая увеличения уставного капитала). Пусть покажут этот самый закон. Норма ГК установлена в отношении решений общих собраний участников, принятых на заседании. Эти "умники и умницы" ссылаются на декабрьский Обзор судебной практики от 2019-ого, который "уравнял" ОСУ и единственного участника. Только забывают при этом, что такие Обзоры НЕ ЯВЛЯЮТСЯ федеральными законами и носят ЛИШЬ рекомендательный характер.
Тем более тот Обзор был в дааааалёком 2019-ом, а статья 39 ФЗ об ООО в редакции от 01.07.2021-ого говорит, что решения ЕДИНСТВЕННОГО УЧАСТНИКА Общества ЛИШЬ "в случаях, предусмотренных федеральным законом, должны быть подтверждены путем нотариального удостоверения". А случай такой в законе пока только единственный - п.3 ст.17 ФЗ об ООО (увеличение УК).
Напомню, всякие Обзоры не являются федеральными законами, а норма ГК действует лишь в отношении решения ОСУ, принятого на заседании (п.3 ст.67.1 ГК).

Вызывайте менеджера. Подавайте жалобу. Пусть банк разбирается почему в его штате некомпетентные лица.
Помогает.

В моём Уставе "Сокол предусмотрительный" есть такие слова:

12.10. В Обществе, состоящем из одного Участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции Собрания, принимаются единственным Участником единолично, оформляются письменно и в случаях, предусмотренных федеральным законом, должны быть подтверждены путём нотариального удостоверения.

Факт принятия решения единственным Участником не требует обязательного подтверждения путём нотариального удостоверения, за исключением факта принятия решения об увеличении Уставного капитала, в том числе по обязательствам из договора конвертируемого займа.

Данное положение включено в Устав исключительно для тех нотариусов, банковских служащих и судей арбитражных судов, которые либо не знают законы Российской Федерации, либо их игнорируют.

 

[almira]

В данном вопросу нотариусы и банки следуют логике судебной практики.
Утвердите новый устав решением удостоверенным нотариусам и зарегистрируйте его.
Это будет быстрее и проще.
Дело надо делать.

Зачем такие советы даёте?

Россию развалить хотите?

Ладно, у ЦБ и ЭБ агония,

но Вы-то зачем?

 

[zaprosto]

И давно это суды у нас перетянули на себя законодательную функцию?!
Вместо того, чтобы применять закон, они его "додумывают", руководствуясь чувством глубокой справедливости и высокими моральными принципами... Руководствуясь всем, чем угодно, кроме самого закона.