Здравствуй, Регфорум!
Сегодня утром ЦБ опубликовал очередной отзыв лицензии. На этот раз под колесами регулятора оказался известный всему регистраторскому сообществу бывший екатеринбургский, а в последнее время уже столичный Банк24.ру.
Всегда с интересом следил за данным финансовым учреждением, ибо банк был агрессивным, креативным и инновационным. До недавнего времени входил в группу Лайф, во главе которой стоит всем известный Пробизнесбанк. В принципе, де-факто он там и остался, несмотря на формальную смену собственников. Естественно на сайте группы вы уже не встретите упоминаний об этом факте. Репутационные риски и все такое.
Ну и, собственно, что хочу добавить к сухим сводкам новостей — банк реально жалко. Да, в свое время накрутили базу клиентскую путем активного привлечения через агентов, которые не брезговали любыми клиентами, открывали без присутствия и прочее и прочее. Да, это был один из основных банков для продавцов готовых компаний. Но это было в прошлом. В настоящем же это был очень высокотехнологичный банк, один из лидеров рынка по уровню сервиса, скорости и качеству онлайн-обслуживания. Название все же обязывало. Что душой кривить — многие банки брали за образец те или иные дистанционные «плюшки» 24го и приправив собственным соусом выдавали за свой оригинальный продукт.
Но у регулятора, видимо, свое понимание принципов справедливости, оказывается сроков давности у плохого поведения нет, и «раз доктор сказал в морг, значит в морг».
Финальная же нота порадовала. Это первый банк, который на моей памяти публично признал свои просчеты в прошлом и извинился перед клиентами за отзыв лицензии в официальных обращениях, в соцсетях и на собственном сайте. Лучше поздно, чем никогда. Респект. Вчерашняя смс рассылка держателям пластиковых карт с рекомендациями снять наличные, если они находятся за границей — очень достойный шаг. Уйти красиво — тоже нужно уметь.
Ну и, резюмируя — клиентам переживать в этом случае не стоит, банк остановили в рабочем состоянии, деньги там были, собственники в Израиль и Лондон не побежали, кредитов на конные парки с песком из Испании вроде не выдавалось, думаю все-все получат, вопрос времени. Индивидуальным предпринимателям и физическим лицам, в пределах 700 тысяч рублей — до конца сентября, остальное всем остальным — после процедуры ликвидации. Конкурентам желаю извлечь уроки. Агрессия в бизнесе не всегда приводит к положительным последствиям, как видите.
«Агрессия в бизнесе не всегда приводит к положительным последствиям, как видите»
Именно поэтому - не жалко.
Откровенно помоечный банк желал выплыть? Если бы ему разрешили, это было бы несправедливо по отношению к другим банкам, которые вели осторожную политику, иногда даже рискуя потерять клиента, но сохранить лицензию.
Береги платье снову, а честь смолоду.
Ну объективно он весь 2013 и в начале 2014 откровенно помоечным быть перестал.
Помню несколько месяцев назад не открыли счет на первичку из за того что у дира паспорт был помятый. Как сказали на приеме ...
Агрессия ни к чему положительному не приводт в конце концов.
Насколько мне сообщил один уважаемый источник, банк этот был весьма не последний для специалистов по регистрации юрлиц.
Поделитесь мнениями на тему.
Я бы сказал, среди специалистов по массовой регистрации юр.лиц)) впрочем это было давно и неправда)
Я бы даже сказала, среди специалистов по "маневрированию" мимо закона.
Да мы все специалисты по "маневрированию" мимо закона в той или иной степени.
«Да мы все специалисты по "маневрированию" мимо закона в той или иной степени.»
Согласен на все 100%, т.к. там где не нужно "маневрировать" все, как правило, справляются своими силами не прибегая к услугам спецов.
Ну а поводу того, кто примет эстафету - далеко ходить не надо. Яндекс.директ на страницах форума, посвященных обсуждению банков, красноречивее всего покажет желающих занять нишу ;)
Банк давно уже не помойный, открыть счет для фирм на продажу трудно, чего не скажешь о Пробизнесбанке - он сейчас действует так же как 24 в "те самые" времена.
Был агентом этого банка. Небольшая сумма осталась на счету(
Я негодую! Что это такое? Все было нормально, мы даже сердились, что банк сильно уж каждую бумажку требует, согласует и т.п. И вот нате - отзывает ЦБ лицензию. Если были нарушения, то где проверки, где аудиты? Ну приостановили бы операции или еще какие-то процедуры предусмотрели. Почему сразу банкротство? Это же песня очень долгая и очень дорогая. У нас в банке счет на юр. лицо - единственный. Кто про нас подумал? Центральный банк - ответь!
Скорее всего будет не банкротство, а ликвидация. Дыр в балансе, там вроде как не было. А для ЦБ сейчас проще резать, чем лечить.
И это первый банк на моей памяти, который пойдёт по пути ликвидации при отзыве лицензии...
Видел. На первое сентября вполне приличный. Объясню. Классический банк зарабатывает на кредитах в основном, поэтому основная масса активов как правило в кредитном портфеле юр и физ лицам. Это огромный простор для деятельности и рисования цифр. Здесь же мы имеем дело с банком комиссионным, зарабатывающим на комиссиях и кредитовании межбанковском. Смотрим структуру баланса 24ру. Активы - 9 млрд. Из них 1,5 в живых деньгах, 4 выдано кредитами другим банкам, скорее всего из Лайфа, что тоже практически равно живым деньгам, на 1 миллиард основных средств и недвижки, и только 0,5 млрд кредитов сторонним компаниям, физикам и ИП. Плюс два млрд на других статьях. Т.е. реальных денег, которые можно хоть завтра получить в банке около 6 млрд. Пассивы - 7,5 млрд, из которых в основном долги по текущим счетам юрикам - 6,5 и чуть больше 0,5 физикам. Это если на пальцах. Т.е, уже видно, что большинство требований будет исполнено. Если конечно не повторится мособлбанк со своими забалансовыми вкладами на 60 млрд. Впрочем вероятность этого невелика, 24ый все же упор на вклады не делал никогда.
Я тоже так думал до сегоднешнего дня.....
Смотрим еще раз и очень внимательно на активную часть баланса:
1.6 ярда кэш и к/с в ЦБ - тут я с Вами согласен
640 млн остаток на чьем-то корсчете ??7 чьем ??
871 млн - средства в расчетах - если глубже посмотреть - это незавершенка ( многомиллиардные обороты по балансовму счет 30221 и 750 млн исходящено остатка могу говорит о проблемах с контагентом по МБК)
3.8 ярда кредиты банками из которых 240 млн (на 180 дней давно уже тянется - видимо висяк какой-то, и еще 618 млн банку нерезу - был такой Мест-Банк, тоже любил МБК нерезам давать... :(
Еще в акттвах необеспеченный кредит юрику нерезу на 250 млн, тоже давнишняя история, скорее всего дохляк...
Прочие активы 1.75 ярда - из которых 563 - прочие требования... - тоже не все однозначно....
p.s. Теперь про МБК - Пробизнес отрицает наличие у него ПРЯМЫХ МБК от 24.ру
Не в интересах лайфа эту историю еще неоднократно мусолить. Поэтому по моему скромному мнению, все и очень скоро все получат. Там цена вопроса не та, чтобы из за нее еще оставшиеся четыре банка под откос пускать. Ну и где вы видели дочерний по сути банк, который бы по мбк маму или других сестер не кредитовал за три копейки?)) Поэтому прбб может и открещивается, но он же там и не один)
Очень надеюсь, что так все и будет, но к сожалению что-то не припомню в новейшей истории чтоб хоть один банк после отзыва расчитался послностью со своими вкладчиками.... :(
« Все было нормально, мы даже сердились, что банк сильно уж каждую бумажку требует, согласует и т.п.»
Не могу комментировать последние месяцы работы "24.РУ", но в феврале 2014 года он отлично справлялся со своей "основной функцией" по перегону денег без лишних хлопот. Жалко, что его закрыли.
На мой взгляд все банки должны справляться с функцией "перегона денег без лишних хлопот" и если им что-то подозрительно, то делать копии платёжек в компетентные органы. Потому что когда банк на "чистую операцию" говорит "операция сомнительная, придите к нам на беседу и принесите баланс" вымораживает.
С каждым днём с "перегоном денег без лишних хлопот" возникает всё больше и больше проблем.
Эти действия к региональному банку, переведшему головной офис в столицу в августе сего года, похожи на рейдерство заинтересованных лиц (новые теннологии банка, круголосуточное обслуживание, удобство, сервис по сравнению с другими банками явно отличали банк от имеющихся). Нет ли здесь произвола ЦБ или диверсии? В целом, по моему мнению, такое шашкомахание подрывает не только доверие к банковской политике, но и наносит прямой ущерб субъектам малого бизнеса.
Александру. Я не понимаю что такое "перегон денег". Если Вы имеете ввиду незаконные действия, то должна быть проверка или следствие. В случае выявления нарушений , соответственно административное или уголовное наказание.
А так как поступает ЦБ как государство в государстве. Страшнее санкций ЕС.
«Я не понимаю что такое "перегон денег". Если Вы имеете ввиду незаконные действия, то должна быть проверка или следствие. В случае выявления нарушений , соответственно административное или уголовное наказание.»
Людмила, "перегон денег" это когда формально всё гуд, но все понимают по косвенным признакам, таким как: новый директор и учредитель, слишком крупная сумма для данной компании (на фирму с нулевыми оборотами приходит несколько десятков миллионов) и т.п., что необхоимо затребовать кучу документов, вызвать директора в банк, попросить товарно-сопроводительные документы и еще сделать кучу всяких "гадостей", которые создадут проблемы с техничным перечислением денежных средств. Т.е. нарушений здесь вроде0бы и нет, но в то же время банк не достаточно серьезно трясет клиентов. Вот как-то так.
Клиентам "24.Ру", которые пользовались им как основным банком для ведения бизнеса, искренне сочувствую, т.к. в случае ликвидации ваша очередь забирать деньги с р/с наступить не очень скоро.
Благодарю за разъяснение понятия "перегон денег". Банк и клиент- стороны гражданско-правовых отношений, где добросовестность сторон приедполагается. Излишняя подозрительность оскорбляет достоинство клиента (лично мне настолько неприятно, если меня подозревают., что я не буду сотрудничать с этой стороной). Для "выискивания" нарушителей есть специально обученные люди и котролирующие органы, существующие за счет бюджета. Причем здесь банк? Не буду здесь оценивать закон №115-фз, обязавший информировать и т.п. Но, согласитесь, не проинформировать (не настучать) и воспользоваться "перегнанными деньгами" - это две разные сферы нарушений и ответственности. Я вижу не только логическое противоречие, но и пагубность перекладывания проблемы с больной головы на здоровую, С отзывом лицензии у Банка24.ру проблема исчезнет? В целом, я удивлена соглашательской позицией участников настоящего форма. С кем также поступят завтра?
« С кем также поступят завтра?»
Людмила, полностью вас поддерживаю по поводу того, что идет перекладывание проблемы с больной головы на здоровую, но я в таких ситуациях всегда вспоминаю поговорку о том, что у нас в стране был-бы человек, а статья найдется. Уверен, что назначение на пост главы ЦБ Эльвиры Сахипзадовны решало одну простую задачу: прижать все банки. С точки зрения государства, в лице ЦБ, очень удобно иметь регулятора которому дозволено творить всё, что необходимо в той или иной ситуации. Сейчас мы с вами наблюдаем за тем, как ЦБ творит полный "беспредел" в отношении банков, тем самым давая понять игрокам, оставшимся на рынке, что ЦБ это "царь и бог" и если вам говорят делать так, то значит надо делать так, либо потеряешь лицензию.
перегон денег (с позиции регулятора) это когда оборот по 40702/40802 счетам более чем в 15 раз превышает среднемесячный остаток на конец дня, налоговые отчисления при этом значительно (на порядок) меньше чем в среднем по персональной отрасли клиента (есть такая методика расчета), нарастаюшим итогом сумма сомнительных операций превышает 3-5 ярдров...
Оборот по кассе по отношению к активам банка в разы выше среднерыночных и из 20 (50) крупнейших по оборотам клиентов банка в ходе проверки выявляется хоть одна техничка...
На вопрос с кем поступят завтра ?? я знаю ответ ( есть модели с высокой долей достоверности - подробнее напишите в личку дам ссылки если интересно) ... только когда именно это завтра наступит решают наверху???
Обещают, вроде, все деньги вернуть людям! Посмотрим, как на практике будет
Ага, вернут в пределах размера застраховнного вклада (кажется в районе 700 тыс), будут это возвращать в порядке очередности и после того как назначат управлющего от Агенства страхования вкладов. В общем история взять свои деньги затянется на несколько месяцев. Вот и храни свои деньги в банке, когда оне не Сбербанк или ВТБ. Все это делается, чтобы создать неудобства для граждан, которые хранят в "неправильных" банках деньги и заставить их перенести эти деньги в "правильные" банки. Все будем хранить деньги в одном кармане и надеятся, что нас не ограбят в нем, как это уже было в 90-х
Пробизнесбанк намерен выкупить права требования клиентов к Банку24.ру
21.10.2014 08:34 • 39
Пробизнесбанк (входит в ФГ «Лайф») рассматривает возможность выкупа прав требований у клиентов к родственному Банку24.ру, лишившемуся лицензии 16 сентября. Об этом рассказал «Ведомостям» близкий к Банку24.ру источник. Предправления ФГ «Лайф» Александр Железняк подтвердил, что банк ведет переговоры с ЦБ, но от дальнейших комментариев отказался.
Пробизнесбанк, по словам собеседника «Ведомостей», может выкупить права требования у клиентов, стать кредитором Банка24.ру и претендовать на компенсацию Агентства по страхованию вкладов (АСВ). Поскольку «средств у Банка24.ру достаточно», такая схема ускорит процесс получения клиентами денег, отмечает источник.
Если Пробизнесбанк выкупит права требования, то по закону он, как юрлицо, станет кредитором третьей очереди. Требования кредиторов каждой очереди удовлетворяются только после того, как удовлетворены требования кредиторов предыдущей, напоминают «Ведомости». По данным АСВ, в среднем кредиторам в 2013 году удалось вернуть 23,2% требований: первой очереди — 45%, второй и третьей — лишь 10%.
Представители Банка24.ру уверяли, что он сможет расплатиться со всеми кредиторами: на момент отзыва лицензии высоколиквидные активы банка составляли 7,8 млрд рублей, а обязательства перед клиентами — 7,6 млрд. Выкуп прав требования позволит Пробизнесбанку приобрести новых клиентов, полагает партнер ФБК Алексей Терехов.
Блюдут чистоту рядов, т.е. ряды редеют, а чистота не будет частой.
К сожалению, у меня осталось несколько ООО со счетами в этом банке не проданными. С директорами из дальних регионов. Жаль, удобный был банк для меня как для продавца готовых организаций и рядом с офисом находился :(
Спасибо за публикацию! Интересно, кого следующего лишат лицензии?
Тут скорее всего будет несколько иной механизм, отличный от того что было раньше при закрытии банков. Поэтому, если действительно будет ликвидация, а не банкротство, то все будет происходить быстрее.
Спасибо за публикацию. У самого зависло немного там, а у друзей зависли миллионы.((
По чистоте банка можно сказать, что когда они заходили на рынок нашего города, да, все было агрессивно и очень много "сомнительных" компаний там открывали р/с. Но примерно пол года назад после проверки ЦБ, 24.ру провел громадную чистку и реально выкинул и позакрывал счета 90% таких компаний и так сказать встал на путь исправления. Но увы и ах. Лично мне жаль, очень удобный и современный был банк...
http://b24docs.info/why/ Почему мы вас не предупредили Многие заметили, что группа в Фэйсбуке была создана в воскресенье, а лицензию у нас отозвали во вторник. Мы до последнего не знали, что произойдёт, но слухов было много, поэтому готовились. Группа – часть плана спасения и подготовки к худшему. Ночь понедельника команда банка провела на работе, всё утро вторника мы обновляли сайт ЦБ в страхе, что по нам выйдет пресс-релиз. И он таки вышел. Через пару минут мы опубликовали свой релиз, чтобы у наших клиентов и сотрудников было немного времени, чтобы успеть снять хоть какие-то деньги. Многие спрашивают, почему мы не предупредили клиентов заранее, раз готовились к худшему. Во-первых, если бы каждый раз в течение года, когда были слухи, мы предупреждали клиентов, мы бы обанкротились, и тогда деньги не достались бы никому. Во-вторых, на момент последних событий, у нас было предписание ЦБ, ограничивающее сумму наличных и безналичных операций. Если бы предупредили вас заранее, и вы бы вывели все свои деньги, мы бы автоматически нарушили все предписания, и лицензия была бы отозвана 100%, а банк пошёл бы по процедуре банкротства, и денег, опять же не досталось никому. Надежда на лучшее была до последнего, многие сотрудники остались без денег за границей и здесь. Нам было очень важно сделать так, чтобы даже при самом плохом раскладе, в случае отзыва лицензии, мы смогли вернуть деньги всем: и физикам, и ИП, и юрикам. И у нас это получилось. Банк пойдёт по процедуре ликвидации, а значит все всё получат. Мы понимаем, что сейчас вам очень тяжело. Поверьте, нам тоже. Остаётся только терпеть. В течение пары месяцев деньги получат все. Спасибо за понимание.
"Ночь понедельника команда банка провела на работе..." - я примерно понимаю, чем занимались сотрудники банка в ночь накануне отзыва лицензии... Знаем, плавали в ноябре 2013 в одном таком же...
Физики и ИП думаю все все в рамках 700 тысяч получили. По остальным будет видно не так быстро. Главное чтобы бывшая головная организация себя хорошо чувствовала к тому моменту.
Давно пора. Удивительно, что этих беспредельщиков раньше не прикрыли.
Дичайшая помойка с агентами заверяющими б/к на коленке где угодно. Видел, знаю. Еще и отделение на Тверской. В топку такие банки.
Собственно, как я и говорил, все деньги нашлись.
Банк24.ру, лишившийся лицензии в сентябре прошлого года, расплатится с кредиторами. Банк пополнил конкурсную массу для удовлетворения всех требований кредиторов, рассказал «Ведомостям» человек, близкий к кредитной организации.
Суд решил в ноябре прошлого года ликвидировать банк, а не банкротить (его активы составляли 7,3 млрд рублей, а обязательства — 6,4 млрд), напоминает издание. При этом в отчете Агентства по страхованию вкладов (АСВ) о ходе ликвидации фигурировали иные суммы, согласно которым получалось, что средств на расплату с кредиторами у банка на эти отчетные даты не хватало.
На 1 марта остаток денежных средств в кассе, на счете в АСВ и корсчете в ЦБ (за счет этих средств производятся выплаты) было чуть более 2 млрд рублей, а требования кредиторов составляли свыше 5,2 млрд. Ситуация изменилась, утверждает собеседник «Ведомостей», к апрелю конкурсная масса банка полностью покрывает обязательства. Это подтвердил представитель АСВ, где готовятся к проведению расчетов, информация о начале которых будет опубликована в ближайшее время.
В основном обязательства банка приходятся на третью очередь кредиторов — 4,4 млрд рублей, требования кредиторов первой очереди составляют 812,6 млн, следует из ответа представителя АСВ. За счет чего пополнилась конкурсная масса, он не раскрывает, а собеседник «Ведомостей» говорит, что контрагенты Банка24.ру — Пробизнесбанк и банк «Пойдем!» — вернули ему межбанковские кредиты. Оба банка входят в группу «Лайф», в которую до декабря 2013 года входил и Банк24.ру. Представитель группы это не комментирует.
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7928724
