Хотите, Регфорум подберет проверенного исполнителя для решения ваших задач?
Спонсор рубрики
«Налоги»
Эксперт

Информатизация добралась до нотариусов

  • 5 февраля 2014 в 1:22
  • 4104
  • 15
  • 27

Уважаемые коллеги!

Нотариат до недавнего времени оставался одной из самых консервативных государственных структур в законоприменительной области. В своей деятельности нотариусам приходится иметь дело с бумагами, удостоверять бумаги, свидетельствовать на бумаге, передавать и хранить бумаги. Никаких виртуальных вольностей не дозволялось. Но теперь информации технологии ворвались в традиционную деловую среду.

Новый закон от 21 декабря 2013 г. № 379-ФЗ, внесший изменения в три законодательных акта, особо остановился на «Основах законодательства Российской Федерации о нотариате». Анализируя текст вносимых изменений, можно выделить четыре основных момента:

  • зафиксированы и уточнены управленческие функции нотариальной палаты;
  • установлена нотариальная регистрация залога движимого имущества;
  • нотариусы, государственные и частные, включаются в информационную систему нотариата;
  • электронный документооборот приобретает законодательную основу на уровне нотариальных действий.

В законе есть также статьи, укрепляющие положение нотариусов:

  • Основы законодательства РФ о нотариате (Основы) дополняются статьей 11 часть 1 «Государственная поддержка нотариусов», дающей частнопрактикующим нотариусам преимущества при выкупе и аренде занимаемых ими помещений.
  • В статье 22 Основ добавляется шестой абзац, отменяющий антимонопольное регулирование стоимости услуг нотариусов. Теперь цены на услуги нотариусов контролируют только местные нотариальные палаты и региональные управления Минюста.

Есть еще несколько позиций, вокруг которых ранее разворачивались дискуссии и которые, скорее всего, послужили причиной тому, что принятый в октябре 2012 года закон № 166-ФЗ «О внесении изменений в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате» так и не вступил в силу. Связаны они с регистрацией сделок с движимым и недвижимым имуществом, но в этой области я абсолютно невежественна и поэтому рассматривать ее не буду.

А вернусь я к информатизации нотариата, и чем это нам грозит.

Ведение единой информационной системы нотариата

В действие по полной программе Единая информационная система нотариата (ЕИСН) вступит с июля 2014 года, а пока нотариусы будут заносить в автоматизированную систему информацию:

  • о совершении нотариальных действий;
  • об открытии наследства при заведении наследственного дела;
  • сведения об уведомлениях о залоге движимого имущества.

Заинтересованным пользователям сети Интернет ежедневно и круглосуточно будет обеспечен свободный и прямой доступ без взимания платы к следующей информации:

  • сведения об отмене доверенности;
  • сведения реестра уведомлений о залоге движимого имущества, в том числе:
  • информация о залогодателе и залогодержателе.

Какие могут быть подводные камни в благородном деле информатизации всея нотариата Руси? Первое – покушение на раскрытие персональных данных.

Статья 5 «Основ законодательства РФ о нотариате» дополняется частью пятой: "При совершении нотариальных действий согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных для совершения нотариальных действий не требуется."

Приходя к нотариусу, мы предъявляем паспорт, это нормально. Мы не против того, чтобы наши данные были внесены в доверенность, завещание, другие нотариально удостоверяемые документы… Пока не отдаем в залог движимое имущество.

Согласно новым статьям «Основ законодательства…» каждый может получить о залогодателе и залогодержателе - физическом лице вот такие данные:

фамилия, имя и (если имеется) отчество …, дата рождения, субъект Российской Федерации, в котором проживает лицо (для лица, проживающего на территории РФ), серия и номер паспорта или данные иного документа, удостоверяющего личность

Не знаю как у вас, уважаемые участники форума, а у меня в части паспортных данных за время службы в МВД развилась определенная паранойя. Зачем и кому потребовалось обнародовать не просто персональные данные, а сведения закрытого хранения. Не знаю, как этот закон прошел согласование с ФМС, неужели они дали разрешение на разглашение святая святых?

Всем нотариусам по электронной подписи

Что еще полезного или вредного в новом законе. До июля текущего года все нотариусы должны обзавестись квалифицированной усиленной электронной подписью. Но традиции нотариата остались со времен старичка Диккенса. Так, не допускается удостоверение сделки (доверенности), даже подписанной квалифицированной усиленной электронной подписью, в отсутствии лица, его подписавшего. Статья 44 – 2 «Совершение нотариальных действий на основании электронного документа» устанавливает:

Нотариальное действие может быть совершено на основании электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью лица, обратившегося за совершением нотариального действия. …Не допускается удостоверение сделки, в том числе доверенности, на основании электронного документа в отсутствие лица, совершающего сделку, или его представителя.

В чем тогда смысл электронной подписи, если заявитель сам должен придти в контору, сунуть нотариусу флешку или дискету с документом и ждать, пока тот удостоверит его собственную электронную подпись? Что мешает обратившемуся лицу принести этот документ на бумаге, подписанный собственноручно, а не виртуально, ведь это же его собственный, им составленный документ? Слова «и его представителя» меня не убеждают.

Загадка сто третьей статьи

Подобный вопрос возникает у меня при ближайшем рассмотрении двух новых услуг, включенных в состав нотариальных действий. В статьях 103 часть 8 и 103 часть 9 Основ законодательства о нотариате раскрывается суть:

  • удостоверение равнозначности электронного документа документу на бумажном носителе;
  • удостоверение равнозначности документа на бумажном носителе электронному документу.

Нотариус в данном случае выступает как буфер между отсталыми предприятиями, застрявшими в бумажной технологии и новаторскими компаниями, перешедшими на электронный документооборот.

Первая услуга вопросов не вызывает. Что может быть проще: клиент приносит на бумаге акт, договор или другой документ, помощник нотариуса набивает, нотариус заверяет своей электронной подписью и отправляет по адресу. Это действие было отработано в порядке эксперимента совместно с ФНС, когда отдельные нотариусы удостоверяли своей электронной подписью документы клиентов на регистрацию предприятий и направляли их по электронной почте. Вместо очередей в ФНС появились очереди к элитным нотариусам, но предприниматели были довольны. Тем более, что к нотариусам при регистрации ООО, ОАО и ЗАО все равно приходится обращаться.

А вот удостоверение равнозначности бумажного документа электронному в том виде, в каком оно представлено в данном законе вообще составляет для меня полную загадку. Технология процесса такая. Получив на личном приеме от клиента электронный документ, нотариус проверяет принадлежность электронной подписи, не просрочен ли сертификат, затем распечатывает документ и удостоверяет его равнозначность электронному. Но! В статье 103 часть 9 Основ есть второй абзац:

"Представленный нотариусу электронный документ должен быть подписан квалифицированной электронной подписью. Квалифицированная электронная подпись лица, от которого исходит документ, должна быть проверена и подтверждена ее принадлежность заявителю..."

Если бы не слово "заявителю" смысл был бы понятен. Но почему нужна вся эта возня с электронным документом? Почему заявитель не может сам распечатать и подписать документ своей собственноручной подписью? Законом предусмотрены другие нотариальные действия с бумажными документами, например, свидетельствование времени предъявления документа, да мало ли что! Я не смогла придумать иных причин, кроме ошибки при многократном согласовании, либо... внезапного трагического лишения той руки заявителя, которой он подписывается…

Когда нотариус не может, а закон не хочет

Не смотря на попытку внедрить новейшие технологии в древнейшую область бюрократии, за бортом осталась функция нотариусов, вызывающая до сих пор много вопросов – составление протоколов осмотра сайтов. Это операция относится к нотариальному действию по досудебному сбору доказательств и в силу общих требований к таким действиям (статья 103) требует извещения всех сторон и заинтересованных лиц. С другой стороны, владельцы доменов, как правило, себя не афишируют, а провайдеры не выдают информацию о них без решения суда, то есть получается патовая ситуация: узнать противную сторону нельзя без решения суда, а чтобы получить решение, надо предъявить оказательство от нотариуса, который не может их получить без извещения противной стороны. Парадокс.

В наше время даже в столице трудно найти нотариуса, оказывающего такую услугу, да и стоит она дорого, хотя весьма востребована и актуальна. В открытом доступе также мало систем, с помощью которых можно зафиксировать нарушение авторских прав или распространение порочащих сведений в сети Интернет, незаконное использование товарного знака и так далее. Самый мощный ресурс – «Электронный нотариус» открыл свою Интернет-приемную только в середине 2012 года, но его клиенты с помощью сервиса «Фиксация информации с экрана» уже выиграли несколько дел в арбитражных судах.

Будем надеяться, что если не все, то большинство нотариусов, вооружившись усиленными квалифицированными электронными подписями, будут успешно охранять и соблюдать законные права граждан, в том числе и в мировом информационном пространстве.

Добавить
Эксперт
Спонсор рубрики «Налоги»
Спецпредложение для посетителей Регфорума!
Тинькофф Банк
Для того чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:

Цитата из статьи

«владельцы доменов, как правило, себя не афишируют, а провайдеры не выдают информацию о них без решения суда»

Насколько я понял, Вы имеете ввиду, что отсутствует возможность пригласить на процедуру осмотра владельца домена, потому что узнать его реквизиты (ФИО и адрес) можно только в рамках судебного процесса по запросу суда? В целом, да, логика присутствует, но я, например, вижу следующее решение: если конкретный нотариус соглашается на проведение осмотра сайта, то в целях соблюдения положений, предусмотренных ст. 103 Основ, пусть пишет письмо провайдеру с просьбой уведомить владельца домена о предстоящем мероприятии по осмотру его сайта. Нотариальный орган призван обеспечивать защиту прав и законных интересов граждан и юр лиц, то есть является правоохранительным органом, которому провайдер в исполнении запроса нотариуса отказать не вправе. Ну а фраза в 103-й "однако неявка их не является препятствием для выполнения действий по обеспечению доказательств" фактически развязывает руки нотариусу провести осмотр и удостоверить протокол осмотра в отсутствие владельца домена. Как-то так.

В любом случае спасибо за статью!

5 февраля 2014 в 11:001

А провайдер это письмо куда-нибудь засунет, ибо не обязан.

Вот только сегодня смотрела арбитражное дело Автоваз против Барнаульской автомобильной компании. Товарный знак незаконно вывесил "Ладья в овале". Нотариус честно отправил письмо на сайт, пригласил ответчика, тот не явился. А в суде выяснилось, что администратор домена - совсем другая фирма.

И таких примеров множество. Примерно треть отказных ситуаций в судах первой инстанции по делам о нарушении авторских и смежных прав в сети Интернет связана именно с неверным определением ответчика - и это выясняется только на суде! Неужели, если было так просто, истец не постарался бы найти настоящего обидчика?

5 февраля 2014 в 11:20

 

Сообщение от Юлия Черных

«Нотариус честно отправил письмо на сайт»

Зачем на сайт - администратору домена! При регистрации домена заявитель высылает провайдеру все свои необходимые персональные данные (для физика просят паспорт, по себе знаю).

Сообщение от Юлия Черных

«выяснилось, что администратор домена - совсем другая фирма»

как так? только провадер владеет актуальной информацией об администраторе домена.

Сообщение от Юлия Черных

«А провайдер это письмо куда-нибудь засунет, ибо не обязан»

да, но требование 103-й статьи о необходимости извещения сторон для осмотра сайта будет фактически соблюдено...

5 февраля 2014 в 11:481

Провайдера поди найди, а зачем морочиться, если на большинстве сайтов имеется типовая страница "Контактные данные" :) Но вот не всегда эти контактные данные принадлежат нужной фирме, только кто об этом думает?

 

 

5 февраля 2014 в 13:49

Провайдера найти - абсолютно не проблема. Спросите у любого сисадмина.

А вот инфа на странице "Контактные данные" в 90% случаев скрыта.

Сообщение от Юлия Черных

«не всегда эти контактные данные принадлежат нужной фирме»

как так??

5 февраля 2014 в 13:59

Сообщение от routlaw

«как так??»

Обычно при спорах о доменных именах - оказывается, что сайт продали-перепродали-забросили.

5 февраля 2014 в 14:26

да, но эта информация отражается в единственном месте - у провайдера

я бы не стал, например, заключать договор, направленный на приобретение исключительных прав (на доменное имя, в нашем случае), в котором не будет четко прописана обязанность об осуществлении действий Продавца по уведомлению провайдера о смене владельца и о внесении в его реестр соответствующих изменений.

5 февраля 2014 в 14:382

Спасибо. Полезная статья!

5 февраля 2014 в 12:34

наконецто ввели тему о доверенность. Очень хорошо что теперь будет возможность обратится к реестру и понять действует она или нет ....

5 февраля 2014 в 16:411

А Вы пытались войти в реестр? По идее, автоматизированная система нотариата должна уже работать, но я так и не нашла как туда входить.

5 февраля 2014 в 18:40

я честно говоря не знаю как работает этот реестр,и как к нему получить доступ, скорее всего он у нотаров...

6 февраля 2014 в 14:43

А разве правильно называть нотариат "государственной структурой"?

За обзор спасибо!

6 февраля 2014 в 14:101

нотариат - государственная. Нотариусы есть как государственные, так и частнопрактикующие (но не частные!), а управляет их работой Минюст России

6 февраля 2014 в 14:241

Вообще, в части определения что это за структура - нотариат, полная каша. Я написала "государственная", потому, что не частная, не вполне коммерческая, не общественная и потому, что жестко регламентированная и контролируемая со стороны минюста, причем не в части финансирования, а по функционалу. Наверно, правильнее было бы назвать нотариат "подгосударственной структурой" ;)

6 февраля 2014 в 15:531

Ваша логика понятна. Однако слово "структура" подразумевает нечто целостное, а нотариат это совокупность достаточно самостоятельных нотариусов и органов их контролирующих.

6 февраля 2014 в 17:24

Самостоятельности у нотариусов ни на грош, на самом деле. Все - от расписания работы до мелких деталей работы регламентируется региональными нормативными актами. Так, организация деятельности нотариата в Москве регулируется Законом города Москвы от 02.04.2008 г. № 15. Отсюда я сделала вывод: нотариат - госструктура.

Объединение нотариусов под нотариальной палатой, которая по происхождению - якобы профсоюз, а по сути откровенно управленческий орган уничтожает последние капли самостоятельности.

Поэтому - структура, система, а не аморфная совокупность.

6 февраля 2014 в 19:03

они б при установлении платы за услуги тоже руководствовались НПА.. в вопросе ценообразования как раз какой-либо системности не наблюдается

10 февраля 2014 в 13:46

Ну вот например из проекта Федерального закона "О нотариате и нотариальной деятельности" (так и не внесен в ГД):

"Свидетельствование равнозначности документа на бумажном носителе электронному документу производится только в случае, когда электронный документ, равнозначность которому свидетельствуется нотариально, подписан квалифицированной электронной подписью, принадлежность которой определенному лицу проверена нотариусом."

В данном проекте все написано верно - проверяет принадлежность подписи вовсе не заявителю, а определенному лицу. А в принятом законе какая-то чушь..

9 февраля 2014 в 1:032

Спасибо! Вот именно - чушь. Есть тысяча причин и ситуаций, где надо подтверждать чужую электронную подпись, например, при разных способах хранения документа, пришедших их другой организации, при разных сертификатах квалифицированной электронной подписи.

Есть одна мысль. Срок действия электронной подписи 1 год, а срок хранения документа - 5 лет. Для закладки особо ценных документов на хранение со всеми визами и согласованиями? Но нотариусы припухнут, если к ним попрет народ фиксировать действительность подписи для списания документов в архив О-о )

9 февраля 2014 в 9:36

Цитата из статьи

«В чем тогда смысл электронной подписи, если заявитель сам должен придти в контору, сунуть нотариусу флешку или дискету с документом и ждать, пока тот удостоверит его собственную электронную подпись?»

Помимо этого, рекомендуется уточнять у нотариусов заранее - обладают ли они сами эл. подписью, если вдруг придется заверять документы для электронной подачи. Помимо этого, мне лично в налоговой было сказано, что печатей никто не отменял, и бумажные заверенные документы надо сканировать...

Сам факт наличия эл. подписи НЕ у всех нотариусов, систему вовсе не напоминает.

10 февраля 2014 в 10:232

Сообщение от Маша Соколовская

«Помимо этого, рекомендуется уточнять у нотариусов заранее - обладают ли они сами эл. подписью»

Обладают те, кто участвовал в эксперименте, когда в налоговую отправляются документы для регистрации ООО (ОАО) в электронном виде с помощью электронной подписи нотариуса. Их списки можно найти в Интернет.

В Москве теоретически у всех нотариусов должна быть электронная подпись, но я что-то сомневаюсь, судя по отзывам... Ну и по новому закону должны все нотариусы обзавестить этими подписями. Дело за малым: чтобы в каждом глухом углу действовал Интернет (О-о

10 февраля 2014 в 12:591

обладают все. Уже больше года, хотя бы потому что например Сбербанк принимает от нотариусов запросы по наследству, подписанные только ЭЦП

14 февраля 2014 в 12:43

Спасибо! Будем знать.

14 февраля 2014 в 12:44

спасибо за статью. не совсем по теме, наверное. я так понимаю, что сведения о залоге движимого имущества в единой информационной системе нотариата могут появиться и к 1 января 2018 года?

Статья 20

1. Не позднее 1 января 2018 года нотариусами, работающими в государственной нотариальной конторе, и нотариусами, занимающимися частной практикой, должен быть осуществлен переход к регистрации всех совершаемых нотариальных действий в электронной форме в реестре нотариальных действий единой информационной системы нотариата. Решением нотариальной палаты субъекта Российской Федерации для всех нотариусов соответствующего субъекта Российской Федерации может быть установлена более ранняя дата перехода к регистрации нотариальных действий в электронной форме.
2. В период с 1 июля 2014 года до перехода к регистрации всех совершаемых нотариальных действий в электронной форме нотариусы вносят в реестр нотариальных действий единой информационной системы нотариата сведения о совершении нотариальных действий по удостоверению доверенностей, завещаний, брачных договоров, их изменению, расторжению или отмене.

10 февраля 2014 в 13:43

Я вот что еще подумал...

Бывают ведь электронные документы, подписанные двумя и более подписями. Как интересно в таком случае поступит нотариус, если, например, одна из подисей будет подписью заявителя? Просто проигнорирует наличие иных подписей? Или все-таки отразит в своей нотариальной записи все подписи, которыми пописан документ.

Например, я принесу электронный договор, подписанный мной и моим контрагентом.

12 февраля 2014 в 21:27

Сообщение от Ashno

«Бывают ведь электронные документы, подписанные двумя и более подписями. »

Например, если документ подписан одним лицом, утвержден другим (организационно-распорядительный документ очень часто имеет именно такую структуру), согласован с десятком лиц - и что, всей толпой идти к нотариусу? А ведь система ЭДО для того и придумана, чтобы не заставлять удаленных подписантов участвовать лично.

В законопроекте № 398234-6, поданном в Госдуму Крашенинниковым, при этом действии "электронный документ, равнозначность которому свидетельствуется нотариально, подписан квалифицированной электронной подписью, принадлежность которой определенному лицу проверена нотариусом". Согласитесь, совсем другой смысл.

13 февраля 2014 в 14:53

Посмотрите, как живые нотариусы толкуют эти новые нормы: http://notarykozlov.ru/news/new40/

Здравый смысл торжествует.

20 апреля 2014 в 1:34