Изменения в законодательство о регистрации юридических лиц с 01.07.2009г. Проблемы с формами. - Regforum.ru

neoman · 02.07.2009, 19:34

Коллеги, предлагаю Вашему вниманию выдержку из моей статьи, отражающей профессиональное мнение автора по поводу сложившейся ситуации с формами заявлений:

25 июня 2009 года ФНС России выпустила письмо № МН-22-6/511@ "О реализации налоговыми органами положений Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ" (далее - Письмо). Согласно пункту 9 Письма следующие формы заявлений

[В]№ Р11001 "Заявление о государственной регистрации юридического лица при создании"
[В]№ Р12001 "Заявление о государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации"
[В]№ Р13001 "Заявление о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица"
[В]№ Р14001 "Заявление о внесении в Единый государственный реестра юридических лиц изменений в сведения о юридическом лице, не связанные с внесением изменений в учредительные документы"

утвержденные постановлением Правительства РФ от 19 июня 2002 г. N 439, не отвечают требованиям Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ.

До утверждения в установленном законодательством Российской Федерации порядке новых форм указанных заявлений, ФНС России почему-то рекомендует использовать формы заявлений о государственной регистрации, размещенные на сайте ФНС России в сети Интернет. Считаем, что позиция ФНС по данному вопросу является ошибочной и противоречит действующему федеральному законодательству России. В данном письме ФНС выходит за пределы своих властных полномочий, и дает рекомендации, не входящие в ее компетенцию.

Дело том, что до 01 января 2009 года пункт "а" статьи 12, подпункт "а" пункта 1 статьи 17 и пункт 2 статьи 17 ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" содержали следующую формулировку: "подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной Правительством Российской Федерации".

После 01 января 2009 года указанные пункты содержат другую формулировку: "подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти".

Таким образом, мы видим, что законодатель изменил порядок утверждения форм для регистрации и наделил Правительство правом уполномочить соответствующий орган исполнительной власти (по выбору Правительства) утверждать формы. Тем не менее, по состоянию на 01 июля 2009 года
Правительство России так и не определилось с тем органом, который оно уполномочит утверждать соответствующие формы.

Более того, ныне действующие формы, утверждены действующим и по настоящий день не отмененным Постановлением Правительства РФ от 19 июня 2002 г. N 439. Между тем, рекомендуемые в Письме ФНС формы не утверждены никем.

Считаем, что в настоящее время использование неутвержденных, а всего лишь рекомендуемых Письмом ФНС форм, является прямым нарушением законодательства о регистрации юридических лиц. Вплоть до утверждения новых форм и при невозможности использования ныне действующих и не отмененных форм (предусмотренных Постановлением Правительства РФ от 19 июня 2002 г. N 439), с юридической точки зрения, считаем логичным воздержаться от рекомендаций ФНС и не использовать неутвержденные формы для целей государственной регистрации.

Полный текст документа: http://kplaw.ru/article/change_legislation_fz_312.shtml

Андрей из 46 · 02.07.2009, 19:51

вот.

Voффka · 02.07.2009, 23:35

квасок продают)) тож видел))

k3n · 03.07.2009, 00:50

neoman, а можно вопрос? Критиковать просто (тем более ФНС и сама понимает двусмысленность ситуации). А какой выход в данной ситуации предлагаешь ты? Старые формы не содержат нужных сведений. Что делать? Какое заявление будет отправлять нотариус в налоговую при продаже доли? Да еще подписанное лицом отчуждающим долю? Рекомендуемые формы - это от безвыходности. С 1-го июля закон вступил в действие, а КАК его выполнять?
Между прочим ФНС будет принимать и старые, утвержденные формы, если это не касается участников (учредителей) ООО.

Zorz · 03.07.2009, 11:28

Цитата:

Сообщение от k3n

Между прочим ФНС будет принимать и старые, утвержденные формы, если это не касается участников (учредителей) ООО.

Например, в понедельник подаем изменение адреса + соответственно новый устав... По старым формам новый устав не проведешь... Или можно просто сменить адрес, приложив лист изменений и подать старую форму?

djuba · 03.07.2009, 11:34

Цитата:

Сообщение от k3n

neoman, а можно вопрос? Критиковать просто (тем более ФНС и сама понимает двусмысленность ситуации). А какой выход в данной ситуации предлагаешь ты? Старые формы не содержат нужных сведений. Что делать? Какое заявление будет отправлять нотариус в налоговую при продаже доли? Да еще подписанное лицом отчуждающим долю? Рекомендуемые формы - это от безвыходности. С 1-го июля закон вступил в действие, а КАК его выполнять?
Между прочим ФНС будет принимать и старые, утвержденные формы, если это не касается участников (учредителей) ООО.

Катрин, виноваты как всегда чиновники, которые за полгода не смогли утвердить новые формы и написать методички к ним. Они должны были это сделать еще весной!!! Только все откладывали на последний момент. А теперь люди из-за этого страдают.

GIDA · 03.07.2009, 12:54

Цитата:

Сообщение от djuba

Катрин, виноваты как всегда чиновники, которые за полгода не смогли утвердить новые формы и написать методички к ним. Они должны были это сделать еще весной!!! Только все откладывали на последний момент. А теперь люди из-за этого страдают.

И самое интересное, что даже ответственных не будет за это "небольшое недоразумение".

Fuflygka · 03.07.2009, 13:34

Угу... будут... они принимают старые формы, но отказывают по истечение 5 дней. Просто выдают отказ на основании нового ФЗ. Вот так. И ниче не сделаешь. Новых форм нет. а старые утратили актуальность.

k3n · 03.07.2009, 14:32

Цитата:

Сообщение от djuba

Катрин, виноваты как всегда чиновники, которые за полгода не смогли утвердить новые формы и написать методички к ним. Они должны были это сделать еще весной!!! Только все откладывали на последний момент. А теперь люди из-за этого страдают.

На вопрос "КТО виноват?" ответили. Я НЕ возражаю и НЕ возражала! Но у меня был другой вопрос "ЧТО делать?"
neoman предлагает бойкотировать рекомендуемые формы (по крайней мере я так поняла). И какой же тогда выход из этой ситуации?
Или тема создана чтобы возмущаться и устроить бойкот? Первое - точно получится, второе - вряд-ли!

neoman · 03.07.2009, 14:58

Цитата:

Сообщение от k3n

А какой выход в данной ситуации предлагаешь ты?

Цитата:

Сообщение от k3n

Между прочим ФНС будет принимать и старые, утвержденные формы, если это не касается участников (учредителей) ООО.

это во-первых.

Цитата:

Сообщение от k3n

Критиковать просто (тем более ФНС и сама понимает двусмысленность ситуации).

а молчать, не включать мозги и просто следовать всяким письмам и инструкциям от всяких НЕуполномоченных государственных органов России еще проще.

это, во-вторых.

Есть такая поговорка: истина рождается в споре.
Хотя в данном случае имеет место не совсем спор, а критика, считаю, что без критики у нас еще долго ничего нормального не родится в плане форм.

это, в-третьих.

Наконец, в статье, по-моему, достаточно определенно написано, что формы не утверждены по вине Правительства, поэтому на вопрос кто виноват можно ответить конкретно - виновато ведомство ВВП.

это, в-четвертых.

Цитата:

Сообщение от Андрей из 46

вот.

к чему фото? о письме ФНС только ленивый не знает, а фото конечно же имеют прямое отношение к названию данной темы.

наконец, в-пятых.

02.07.2009, 19:34	#1
neoman Местный Регистрация: 08.04.2007 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 229 Спасибо: 10	Изменения в законодательство о регистрации юридических лиц с 01.07.2009г. Проблемы с формами. Коллеги, предлагаю Вашему вниманию выдержку из моей статьи, отражающей профессиональное мнение автора по поводу сложившейся ситуации с формами заявлений: 25 июня 2009 года ФНС России выпустила письмо № МН-22-6/511@ "О реализации налоговыми органами положений Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ" (далее - Письмо). Согласно пункту 9 Письма следующие формы заявлений [В]№ Р11001 "Заявление о государственной регистрации юридического лица при создании" [В]№ Р12001 "Заявление о государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации" [В]№ Р13001 "Заявление о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица" [В]№ Р14001 "Заявление о внесении в Единый государственный реестра юридических лиц изменений в сведения о юридическом лице, не связанные с внесением изменений в учредительные документы" утвержденные постановлением Правительства РФ от 19 июня 2002 г. N 439, не отвечают требованиям Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ. До утверждения в установленном законодательством Российской Федерации порядке новых форм указанных заявлений, ФНС России почему-то рекомендует использовать формы заявлений о государственной регистрации, размещенные на сайте ФНС России в сети Интернет. Считаем, что позиция ФНС по данному вопросу является ошибочной и противоречит действующему федеральному законодательству России. В данном письме ФНС выходит за пределы своих властных полномочий, и дает рекомендации, не входящие в ее компетенцию. Дело том, что до 01 января 2009 года пункт "а" статьи 12, подпункт "а" пункта 1 статьи 17 и пункт 2 статьи 17 ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" содержали следующую формулировку: "подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной Правительством Российской Федерации". После 01 января 2009 года указанные пункты содержат другую формулировку: "подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти". Таким образом, мы видим, что законодатель изменил порядок утверждения форм для регистрации и наделил Правительство правом уполномочить соответствующий орган исполнительной власти (по выбору Правительства) утверждать формы. Тем не менее, по состоянию на 01 июля 2009 года Правительство России так и не определилось с тем органом, который оно уполномочит утверждать соответствующие формы. Более того, ныне действующие формы, утверждены действующим и по настоящий день не отмененным Постановлением Правительства РФ от 19 июня 2002 г. N 439. Между тем, рекомендуемые в Письме ФНС формы не утверждены никем. Считаем, что в настоящее время использование неутвержденных, а всего лишь рекомендуемых Письмом ФНС форм, является прямым нарушением законодательства о регистрации юридических лиц. Вплоть до утверждения новых форм и при невозможности использования ныне действующих и не отмененных форм (предусмотренных Постановлением Правительства РФ от 19 июня 2002 г. N 439), с юридической точки зрения, считаем логичным воздержаться от рекомендаций ФНС и не использовать неутвержденные формы для целей государственной регистрации. Полный текст документа: http://kplaw.ru/article/change_legislation_fz_312.shtml

02.07.2009, 19:51	#2
Андрей из 46 Активист Регистрация: 17.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,971 Спасибо: 763 Записей в дневнике: 5	вот. __________________ <Россия - страна оптимистов, потому что все пессимисты уже уехали!> Жорес Алфёров Предлагаем почтовое обслуживание по юр. адресам. г. Москвы - 11т.р. за 11 мес.(495)743-743-9

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

02.07.2009, 23:35	#3
Voффka Местный Регистрация: 22.04.2009 Адрес: Москва Сообщений: 568 Спасибо: 104	квасок продают)) тож видел))

03.07.2009, 00:50	#4
k3n Активист Регистрация: 11.04.2007 Сообщений: 1,189 Спасибо: 509	neoman, а можно вопрос? Критиковать просто (тем более ФНС и сама понимает двусмысленность ситуации). А какой выход в данной ситуации предлагаешь ты? Старые формы не содержат нужных сведений. Что делать? Какое заявление будет отправлять нотариус в налоговую при продаже доли? Да еще подписанное лицом отчуждающим долю? Рекомендуемые формы - это от безвыходности. С 1-го июля закон вступил в действие, а КАК его выполнять? Между прочим ФНС будет принимать и старые, утвержденные формы, если это не касается участников (учредителей) ООО.

03.07.2009, 13:34	#8
Fuflygka Новичок Регистрация: 10.06.2009 Сообщений: 2 Спасибо: 0	Угу... будут... они принимают старые формы, но отказывают по истечение 5 дней. Просто выдают отказ на основании нового ФЗ. Вот так. И ниче не сделаешь. Новых форм нет. а старые утратили актуальность.