Реклама
Рекламодатель: ООО "АЛЬТА-М", ИНН 5029260628
Erid Kra23b1sH

Присоединение

moroz75

Пользователь
6 Окт 2011
32
1

точнее - надо ли их представлять? или надо представить справку от организации, типа того, что кредиторов не имеем?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum
 

zagadka

Местный
17 Сен 2008
633
56
Владимир
Добрый день!В процессе подготовки документов возникли следующие вопросы:

1. По передаточному акту:
1.1. Действительно ли МИФНС № 46 не требует его предоставление?
1.2. Мы можем принять решение о начале рео, предположим, 15 октября, а сам передаточный акт утвердим отдельным решением 21 октября?
1.3. Когда стороны подписывают передаточный акт?
1.4. Как быть с тем фактом,что передаточный акт утверждается в начале рео, а все обязательства переходят к основному обществу после прекращения деятельности присоединяемого, то есть не ранее 3 месяцев с момента начала реорганизации? Получается, за три месяца, состав имущества изменится.

2. По совместному собранию участников:
2.1. Когда стороны его могут провести - до прекращения деятельности присоединяемого или после?
 

Линкс

Активист
17 Июн 2009
2,690
1,817
Москва
Действительно ли МИФНС № 46 не требует его предоставление?

Да


Мы можем принять решение о начале рео, предположим, 15 октября, а сам передаточный акт утвердим отдельным решением 21 октября?

Нет. А что тогда будете утверждать решением?


Когда стороны подписывают передаточный акт?

Не подписывается.


ак быть с тем фактом,что передаточный акт утверждается в начале рео, а все обязательства переходят к основному обществу после прекращения деятельности присоединяемого, то есть не ранее 3 месяцев с момента начала реорганизации? Получается, за три месяца, состав имущества изменится.

Для этого в Акте должно содержаться положение о правопреемстве.


Когда стороны его могут провести - до прекращения деятельности присоединяемого или после?

До прекращения.
 

Линкс

Активист
17 Июн 2009
2,690
1,817
Москва
принимать решение о реорганизации и определять, кто уведомляет фнс и делает публикации в вестнике и федресурсе.

А как будете обходить закон про передаточный акт?

Статья 53. Присоединение общества
2. Общее собрание участников каждого общества, участвующего в реорганизации в форме присоединения, принимает решение о такой реорганизации, об утверждении договора о присоединении, а общее собрание участников присоединяемого общества также принимает решение об утверждении передаточного акта.
 
  • Мне нравится
Реакции: zagadka

zagadka

Местный
17 Сен 2008
633
56
Владимир
А как будете обходить закон про передаточный акт?

Статья 53. Присоединение общества
2. Общее собрание участников каждого общества, участвующего в реорганизации в форме присоединения, принимает решение о такой реорганизации, об утверждении договора о присоединении, а общее собрание участников присоединяемого общества также принимает решение об утверждении передаточного акта.

читаю Консультант:
Обязателен ли передаточный акт или как можно подтвердить переход прав и обязанностей при реорганизации юридического лица в форме присоединения?

Составлять передаточный акт в случае реорганизации юридического лица в форме присоединения не обязательно. Права и обязанности присоединенного юридического лица переходят к другому юридическому лицу в порядке универсального правопреемства, при этом факт правопреемства может быть подтвержден выпиской из ЕГРЮЛ.
При присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица (п. 2 ст. 58 ГК РФ).
Реорганизация юридического лица в форме присоединения с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц записи о прекращении деятельности последнего из присоединенных юридических лиц считается завершенной (п. 5 ст. 16 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей").
Согласно п. 2 ст. 58 ГК РФ при присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят все права и обязанности присоединяемого юридического лица в порядке универсального правопреемства вне зависимости от составления передаточного акта. Факт правопреемства может подтверждаться документом, выданным органом, осуществляющим государственную регистрацию юридических лиц, в котором содержатся сведения из ЕГРЮЛ о реорганизации общества, к которому осуществлено присоединение, в отношении прав и обязанностей юридических лиц, прекративших деятельность в результате присоединения, и документами юридических лиц, прекративших деятельность в результате присоединения, определяющими соответствующие права и обязанности, в отношении которых наступило правопреемство (п. 26 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации").
Правопреемство при реорганизации путем присоединения носит универсальный характер, который обусловлен тем, что права и обязанности передаются правопреемнику единым комплексом в полном объеме в том виде и состоянии, в каком они принадлежали юридическому лицу - правопредшественнику на момент реорганизации (Постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 02.03.2018 N Ф04-112/2018 по делу N А03-12509/2017).
Таким образом, права и обязанности присоединенного юридического лица переходят к другому юридическому лицу не на основании какого-либо документа, а в порядке универсального правопреемства. Факт правопреемства может быть подтвержден выпиской из ЕГРЮЛ (Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 20.03.2018 N 09АП-6077/2018 по делу N А40-136841/16, п. 2.1 Обзора судебной практики по спорам с участием регистрирующих органов N 1 (2018), доведенного для применения в работе налоговыми органами Письмом ФНС России от 29.03.2018 N ГД-4-14/5962@).
Отказ в госрегистрации реорганизации в форме присоединения из-за отсутствия передаточного акта признан ФНС России неправомерным (Информация ФНС России "О порядке представления документов при реорганизации юридического лица в форме присоединения").

В нашем случае передаточный акт мы составим, но в МИФНС подавать не будем.
 

Линкс

Активист
17 Июн 2009
2,690
1,817
Москва
Составлять передаточный акт в случае реорганизации юридического лица в форме присоединения не обязательно. Права и обязанности присоединенного юридического лица переходят к другому юридическому лицу в порядке универсального правопреемства, при этом факт правопреемства может быть подтвержден выпиской из ЕГРЮЛ.
При присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица (п. 2 ст. 58 ГК РФ).
Реорганизация юридического лица в форме присоединения с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц записи о прекращении деятельности последнего из присоединенных юридических лиц считается завершенной (п. 5 ст. 16 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей").
Согласно п. 2 ст. 58 ГК РФ при присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят все права и обязанности присоединяемого юридического лица в порядке универсального правопреемства вне зависимости от составления передаточного акта. Факт правопреемства может подтверждаться документом, выданным органом, осуществляющим государственную регистрацию юридических лиц, в котором содержатся сведения из ЕГРЮЛ о реорганизации общества, к которому осуществлено присоединение, в отношении прав и обязанностей юридических лиц, прекративших деятельность в результате присоединения, и документами юридических лиц, прекративших деятельность в результате присоединения, определяющими соответствующие права и обязанности, в отношении которых наступило правопреемство (п. 26 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации").
Правопреемство при реорганизации путем присоединения носит универсальный характер, который обусловлен тем, что права и обязанности передаются правопреемнику единым комплексом в полном объеме в том виде и состоянии, в каком они принадлежали юридическому лицу - правопредшественнику на момент реорганизации (Постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 02.03.2018 N Ф04-112/2018 по делу N А03-12509/2017).
Таким образом, права и обязанности присоединенного юридического лица переходят к другому юридическому лицу не на основании какого-либо документа, а в порядке универсального правопреемства. Факт правопреемства может быть подтвержден выпиской из ЕГРЮЛ (Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 20.03.2018 N 09АП-6077/2018 по делу N А40-136841/16, п. 2.1 Обзора судебной практики по спорам с участием регистрирующих органов N 1 (2018), доведенного для применения в работе налоговыми органами Письмом ФНС России от 29.03.2018 N ГД-4-14/5962@).
Отказ в госрегистрации реорганизации в форме присоединения из-за отсутствия передаточного акта признан ФНС России неправомерным (Информация ФНС России "О порядке представления документов при реорганизации юридического лица в форме присоединения").

Эти споры идут давно. Составлять или нет. Верно, в ГК убрали упоминание про передаточный акт. Но убрали про что? Про правопреемство. Про то, на основании чего переходят права и обязанности. Но не убрали про ПА из ФЗобООО и из ФЗ-129, в которых говориться о необходимости его утверждения и что ПА необходим в составе документов для гос.регистрации. Да, отказов нет. Но закон есть закон. И он не противоречит ГК.

Я рекомендую составлять Передаточный акт, т.к. согласно сложившейся практике при переоформлении прав на недвижимое имущество или транспортные средства, которые требуют регистрации в соответствующих органах – такие как Росреестр, ГИБДД – обязательным является представление передаточного акта или выписки из него в составе комплекта документов для перерегистрации на правопреемника прав на имущество при присоединении.
В связи с этим, если присоединяемое ООО, участвующие в реорганизации, имеет недвижимое имущество и транспортные средства, желательно составить и утвердить передаточный акт. Иначе имеется вероятность отказа в перерегистрации на правопреемника прав на недвижимое имущество и транспортные средства в соответствующем регистрирующем органе.
 
  • Мне нравится
Реакции: zagadka

zagadka

Местный
17 Сен 2008
633
56
Владимир
Эти споры идут давно. Составлять или нет. Верно, в ГК убрали упоминание про передаточный акт. Но убрали про что? Про правопреемство. Про то, на основании чего переходят права и обязанности. Но не убрали про ПА из ФЗобООО и из ФЗ-129, в которых говориться о необходимости его утверждения и что ПА необходим в составе документов для гос.регистрации. Да, отказов нет. Но закон есть закон. И он не противоречит ГК.

Я рекомендую составлять Передаточный акт, т.к. согласно сложившейся практике при переоформлении прав на недвижимое имущество или транспортные средства, которые требуют регистрации в соответствующих органах – такие как Росреестр, ГИБДД – обязательным является представление передаточного акта или выписки из него в составе комплекта документов для перерегистрации на правопреемника прав на имущество при присоединении.
В связи с этим, если присоединяемое ООО, участвующие в реорганизации, имеет недвижимое имущество и транспортные средства, желательно составить и утвердить передаточный акт. Иначе имеется вероятность отказа в перерегистрации на правопреемника прав на недвижимое имущество и транспортные средства в соответствующем регистрирующем органе.

Спасибо за ответ. Мой вопрос был в ключе взаимодействия с МИФНС как раз. В остальном полностью с Вами согласна, кроме предоставления в ГИБДД или Росреестр: они не всегда рады выпискам из акта, а показывать всё от и до не хочет собственник, поэтому в подобных случаях мы делали отдельный акт на конкретный объект имущества, тем более, сам передаточный акт утверждается в начале реорганизации, а к ее окончанию сведения, указанные в нем, могут измениться.
 

zagadka

Местный
17 Сен 2008
633
56
Владимир
А как будете обходить закон про передаточный акт?

Статья 53. Присоединение общества
2. Общее собрание участников каждого общества, участвующего в реорганизации в форме присоединения, принимает решение о такой реорганизации, об утверждении договора о присоединении, а общее собрание участников присоединяемого общества также принимает решение об утверждении передаточного акта.

А никто закон и не обходит, МИФНС уже зарегистрировала начало рео без формулировки об утверждении передаточного акта. Мы его утвердили отдельным решением той же датой. И предоставлять не будем потом, так как это не обязательно.
 

Mila16

Местный
23 Дек 2016
112
4
Огромная просьба проверить комплект для 46-й на 1 этап присоединения. Три документа:

- форма 12003

стр. 1 раздел 3 (количество создаваемых обществ - не заполняем), Листы А делаем и на присоединяемое, и на присоединяющее общество

- протокол присоединяющего - 1 экземпляр:
1.Провести реорганизацию Общества в форме присоединения
2.Утверждение договора о присоединении.
3.Определение порядка уведомления о реорганизации.

- протокол присоединяющего -
1 экземпляр:
1.Провести реорганизацию Общества в форме присоединения
2.Утверждение договора о присоединении.
3. Утвердить передаточный акт
4.Определение порядка уведомления о реорганизации.

Ничего не забыла?
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,076
17,552
Москва
Ничего не забыла?

Нет, всё норм

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum
 
  • Мне нравится
Реакции: Mila16

Mila16

Местный
23 Дек 2016
112
4
И еще два вопросика:
-договор присоединения сделала той же датой что и протоколы обществ о РЕО - норм?
- в 12003 в листе на заявителя решила на всякий случай в п. 4.6.2. E-mail написать. Не будет отказа из-за этого?
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,076
17,552
Москва
-договор присоединения сделала той же датой что и протоколы обществ о РЕО - норм?

Да, нормально

в 12003 в листе на заявителя решила на всякий случай в п. 4.6.2. E-mail написать. Не будет отказа из-за этого?

Не будет
 
  • Мне нравится
Реакции: Mila16

Mila16

Местный
23 Дек 2016
112
4
Блин, еще момент вылез - у основного и присоединяемого обществ один и тот же директор. Он может от имени обеих фирм подписать договор о присоединении?
 

Mila16

Местный
23 Дек 2016
112
4
А еще - срок созыва совместного собрания, который мы прописываем в договоре о присоединении, ведь в принципе может быть любым? Хочу написать "не позднее 6 месяцев со дня принятия решения о присоединении" - пойдет?
 

Stanislava

Новичок
18 Сен 2019
0
0
Огромная просьба проконсультировать с комплектом для 46-й на 1м этапе присоединения.
У нас в реорганизации будет участвовать 30 компаний которые будут присоединятся к 1й компании с тем же участником, что и в этих 30.
Не очень понимаю Договор о присоединении должен заключаться 1 или с каждой присоединяемой организацией, если договор с каждой организацией то как прописывать в договоре порядок конвертации долей в УК. Мы планировали методом сложения в последствии увеличить УК основного Общества.

- форма 12003
- Решение о присоединении присоединяемого - 1 экземпляр (в данном решении мы хотим не Утвердить передаточный акт, а уполномочить Ген директора его подготовить, так как имущество будет передаваться на дату окончания реорганизации, за 3-4 месяца баланс очень изменится)
- Решение о присоединении Основного - 1 экземпляр.
- Договор о присоединении

За ранее благодарна.
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,076
17,552
Москва
@Stanislava, можно общий договор сделать, на 1 этапе в налоговую 12003 + решение от каждого общества
 
  • Мне нравится
Реакции: Stanislava