Квартирный вопрос

Vamp

Новичок
22 Дек 2008
5
0
г. Москва
Ситуация такая: есть квартира. В этой квартире проживают три человека. Каждый из которых имеет в собственности долю. Все доли равные. Сейчас два человека решили продать квартиру. А третий такого желания не имеет. Как быть в этой ситуации? Может кто уже сталкивался с таким вопросом и знает, как поступить. Ведь покупатель квартиры желает купить квартиру полностью, а не две доли в ней.
 

ИАЦПУ

Активист
26 Ноя 2008
1,023
3
Прежде чем отчуждать доли в квартире являющейся совместной собственностью, эти два собственника должны предоставить право выкупа своих долей третьему и между собою, при этом соблюдая условия за которые намереваются отчуждать свои доли, "заставить" несогласного собственника продать долю можно в результате переговоров или в судебном порядке ! :cool:
 

DenisR

Местный
22 Сен 2007
137
2
Москва
ИАЦПУ, заставить продать свою долю через суд нельзя. Какие могут быть основания к принуждению продать собственность?
 

мАлина

Активист
5 Апр 2007
4,860
963
Москва
Ведь покупатель квартиры желает купить квартиру полностью, а не две доли в ней.

Покупатель квартиры красавчег! Да и 2 продавца тоже. Продают то, что им не принадлежит.

А ситуация в следующем: Если покупатель отдает себе отчет в том. что покупает не всю квартиру, а лишь её часть, то продавцы должны предоставить третьему собственнику возможность воспользоваться преимущественным правом покупки их долей в квартире. Если в течение 3-х месяцев он не воспользуется свои правом или откажется от его реализации, то продавцы вправе продать свои доли третьему лицу.
Что касается желания покупателя, нежелания и понуждения третьего собственника - все способы лежат вне правового поля. Выход из ситуации - компромисс. Пусть покупатель ищет общий язык с продавцом. :)
 

ИАЦПУ

Активист
26 Ноя 2008
1,023
3
ИАЦПУ, заставить продать свою долю через суд нельзя. Какие могут быть основания к принуждению продать собственность?

Можно, если объект является неделимым, а сособственник препятствует его совместному использованию и отказывается от неоднократно предложенных ему вариантов мирного урегулирования :) ....если поискать найдете судебную практику !
 

ИАЦПУ

Активист
26 Ноя 2008
1,023
3
Покупатель квартиры красавчег! Да и 2 продавца тоже. Продают то, что им не принадлежит.

А ситуация в следующем: Если покупатель отдает себе отчет в том. что покупает не всю квартиру, а лишь её часть, то продавцы должны предоставить третьему собственнику возможность воспользоваться преимущественным правом покупки их долей в квартире. Если в течение 3-х месяцев он не воспользуется свои правом или откажется от его реализации, то продавцы вправе продать свои доли третьему лицу.
Что касается желания покупателя, нежелания и понуждения третьего собственника - все способы лежат вне правового поля. Выход из ситуации - компромисс. Пусть покупатель ищет общий язык с продавцом. :)

Можно создать условия для этого покупателя в рамках правового поля, при которых его доля существенно потеряет в цене, также он должен осознавать, что продажа объякта вцелом принесет больше, нежели продажа по долям. Согласен, что выход из ситуации - компромисс. Пусть ПРОДАВЕЦ ищет общий язык с ПОКУПАТЕЛЕМ и ЕЩЕ ДВУМЯ ПРОДАВЦАМИ ! :D
 

Базис

Местный
27 Ноя 2007
100
12
Санкт-Петербург
ИЦАПУ "Можно, если объект является неделимым, а сособственник препятствует его совместному использованию и отказывается от неоднократно предложенных ему вариантов мирного урегулирования :) ....если поискать найдете судебную практику !"

Абсолютно согласен. Судебная практика по этому поводу точно есть. Процесс сложный и довольно дорогой.
 

ИАЦПУ

Активист
26 Ноя 2008
1,023
3
ИЦАПУ "Можно, если объект является неделимым, а сособственник препятствует его совместному использованию и отказывается от неоднократно предложенных ему вариантов мирного урегулирования :) ....если поискать найдете судебную практику !"

Абсолютно согласен. Судебная практика по этому поводу точно есть. Процесс сложный и довольно дорогой.

дорогой или недорогой зависит от задействованных лиц, и бюджет автаром не затрагивался ;) мы например можем оказать подобную услугу и не назвали бы ее дорогой :)
 

Vlad_pravo2000

Активист
19 Май 2007
1,669
199
Москва
ИАЦПУ, заставить продать свою долю через суд нельзя. Какие могут быть основания к принуждению продать собственность?

кто Вам такое сказал? заставить продать нельзя, но можно выплатить компенсацию см. ст. 242 ГК РФ.
 

Кальмера

Местный
13 Июл 2007
983
308
Можно, если объект является неделимым, а сособственник препятствует его совместному использованию и отказывается от неоднократно предложенных ему вариантов мирного урегулирования :) ....если поискать найдете судебную практику !
Я всегда думала, что если объект является неделимым, а собственник препятствует его совместному использованию и отказывается от предложенных вариантов, то они должны сначала определить порядок пользования помещением.
 

Vlad_pravo2000

Активист
19 Май 2007
1,669
199
Москва
Я всегда думала, что если объект является неделимым, а собственник препятствует его совместному использованию и отказывается от предложенных вариантов, то они должны сначала определить порядок пользования помещением.

А как Вы себе например представляете порядок пользование трех собственников однокомнатной квартирой? И если эти собственники не родственники?
 

Кальмера

Местный
13 Июл 2007
983
308
А как Вы себе например представляете порядок пользование трех собственников однокомнатной квартирой? И если эти собственники не родственники?
Я себе это никак не представляю, но такое существует. Если собственность общая и не делимая, то определяется порядок пользования помещением. Укажите пожалуйста ссылочками на конкретные статьи, что я не права и это может быть по другому. Буду очень благодарна :rose:
 

Vlad_pravo2000

Активист
19 Май 2007
1,669
199
Москва
Я себе это никак не представляю, но такое существует. Если собственность общая и не делимая, то определяется порядок пользования помещением. Укажите пожалуйста ссылочками на конкретные статьи, что я не права и это может быть по другому. Буду очень благодарна :rose:

Такое существует, но иногда определить порядок пользования не возможно, если тем более между сторонами неприязненные отношения.
В подобных ситуациях суд выясняет есть ли интерес в пользовании данным помещением, может ли доля быть выделена в натуре, возможно ли провести реконструкцию и пр. и пр.

При подаче исков о вселении, нечинении препятствий в пользовании, определении порядка, я советую другому сособственнику подавать встречный иск о выплате компенсации за долю по основаниям ст. 242 ГК РФ. Практика подобных решений уже есть, право собственности на долю не абсолютно.
 

Кальмера

Местный
13 Июл 2007
983
308
Vlad_pravo2000, у меня сейчас в суде дело о разделе имущества между супругами. Идет раздел дачи. Супруг, подавший иск не совсем адекватен в том плане, что постоянно мешает жить бывшей жене. За вторую половину требует сумму превышающую стоимость всей дачи в 2 раза, иначе просит признать за ним право собственности на 1/2. Все изначально понимают, что если за ним признают 1/2 доли, то он просто устроит веселую жизнь бывшей супруге, поэтому после решения суда она собирается его не пускать на дачу, чтобы он в судебном порядке вторым иском определял порядок пользования. Передо мной стоит задача сохранить дачу за женой. Так каким образом можно его заставить получить компенсацию с дачи. Подскажите судебную практику :rose:
 

ИАЦПУ

Активист
26 Ноя 2008
1,023
3
Vlad_pravo2000, у меня сейчас в суде дело о разделе имущества между супругами. Идет раздел дачи. Супруг, подавший иск не совсем адекватен в том плане, что постоянно мешает жить бывшей жене. За вторую половину требует сумму превышающую стоимость всей дачи в 2 раза, иначе просит признать за ним право собственности на 1/2. Все изначально понимают, что если за ним признают 1/2 доли, то он просто устроит веселую жизнь бывшей супруге, поэтому после решения суда она собирается его не пускать на дачу, чтобы он в судебном порядке вторым иском определял порядок пользования. Передо мной стоит задача сохранить дачу за женой. Так каким образом можно его заставить получить компенсацию с дачи. Подскажите судебную практику :rose:

Вобщем проблем нет ! Тем более при разделе имущества, делается оценка дачи и предложение выплатить супругу стоимость его доли (50 %), либо предложение чтобы он компенсировал (50%), здесь зависит от платежеспособности сторон, в любом случае последнее слово останется за судьей, сошлитесь что совместно использовать данное помещение невозможно, можно предложить вариант назначить третье лицо для реализации данной дачи, а денежные средства полученные от продажи разделить. Вобщем по даче у нас было именно такое решение в котором дачу оставили за мужем, а жене денежную компенсацию, причем по исполнительному листу он ее выплачивал несколько лет :)
 

Кальмера

Местный
13 Июл 2007
983
308
Вобщем проблем нет ! Тем более при разделе имущества, делается оценка дачи и предложение выплатить супругу стоимость его доли (50 %), либо предложение чтобы он компенсировал (50%), здесь зависит от платежеспособности сторон, в любом случае последнее слово останется за судьей, сошлитесь что совместно использовать данное помещение невозможно, можно предложить вариант назначить третье лицо для реализации данной дачи, а денежные средства полученные от продажи разделить. Вобщем по даче у нас было именно такое решение в котором дачу оставили за мужем, а жене денежную компенсацию, причем по исполнительному листу он ее выплачивал несколько лет :)
Муж категорически не согласен с компенсацией. Просит 1/2, судья молоденькая совсем, всего боится, постоянно бегает консультироваться. Решение вынести тоже боится. Приходится бороться только ссылками на законодательство, так как усмотрение судьи здесь в расчет не идет. Она исходит из того, что имеет он право на 1/2, значит будет 1/2. Дело пока затягиваем, ищем решения. На что можно сослаться, чтобы просить компенсацию? Я сейчас пробую уже конвенцию прав по защите детей, переворачиваю, что будут ущемлены права ребенка, так как ребенок отдыхает на даче, а совместный отдых не возможен. Но вторая сторона говорит, что это не жилое помещение, поэтому ребенок здесь не причем и судья пока выбирает их сторону, ссылаясь, что ребенок там не проживает, а ездиет отдыхать, значит ребенок не может учитываться
 

ИАЦПУ

Активист
26 Ноя 2008
1,023
3
Муж категорически не согласен с компенсацией. Просит 1/2, судья молоденькая совсем, всего боится, постоянно бегает консультироваться. Решение вынести тоже боится. Приходится бороться только ссылками на законодательство, так как усмотрение судьи здесь в расчет не идет. Она исходит из того, что имеет он право на 1/2, значит будет 1/2. Дело пока затягиваем, ищем решения. На что можно сослаться, чтобы просить компенсацию? Я сейчас пробую уже конвенцию прав по защите детей, переворачиваю, что будут ущемлены права ребенка, так как ребенок отдыхает на даче, а совместный отдых не возможен. Но вторая сторона говорит, что это не жилое помещение, поэтому ребенок здесь не причем и судья пока выбирает их сторону, ссылаясь, что ребенок там не проживает, а ездиет отдыхать, значит ребенок не может учитываться

Судье надо доходчиво объяснить, что идет именно РАЗДЕЛ имущества между бывшими супругами, весь смысл данного процесса состоит в том, чтобы они разошлись как в море корабли и больше друг друга не видели и не мешали жить ! раздел не только де юре но и де факто !!! Делайте упор что совместно использовать ни одной из сторо не получится, единый вход, единые помещения и т.д. в любом случае в деле должна быть оценка рыночной стоимости данного имущества, вот и предложите компенсацию ! Кстате какой суд и кто судья ? можно в личку;) клиент платежеспособен ?
 

Vlad_pravo2000

Активист
19 Май 2007
1,669
199
Москва
Vlad_pravo2000, у меня сейчас в суде дело о разделе имущества между супругами. Идет раздел дачи. Супруг, подавший иск не совсем адекватен в том плане, что постоянно мешает жить бывшей жене. За вторую половину требует сумму превышающую стоимость всей дачи в 2 раза, иначе просит признать за ним право собственности на 1/2. Все изначально понимают, что если за ним признают 1/2 доли, то он просто устроит веселую жизнь бывшей супруге, поэтому после решения суда она собирается его не пускать на дачу, чтобы он в судебном порядке вторым иском определял порядок пользования. Передо мной стоит задача сохранить дачу за женой. Так каким образом можно его заставить получить компенсацию с дачи. Подскажите судебную практику :rose:

1/2 доли в доме это значительная доля, ст. 252 ГК не поможет Жене можно только посочувствовать, тем более думаю в доме несколько жилых комнат и нет никаких проблем в определении порядка пользования

]