Недостоверные сведения об адресе станут законным основанием для отказа в регистрации

zzz131

Местный
29 Июл 2007
249
93
кстати, господа, насчет законопроектов -Законопроект № 196666-6 все же приняли в третьем чтении, чем расширили основания для отказа в регистрации, в том числе и по адресу. Ждем теперь перемен

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=196666-6&02

[MOD="tanya_pro_uchet"]Тема выделена отсюда:
Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года[/MOD]
 
Последнее редактирование модератором:

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,076
17,552
Москва
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

чем расширили основания для отказа в регистрации, в том числе и по адресу.

что-то не нашел там основания для отказа по адресу :dont_know:
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

что расширили что не расширили, не важно это, признают сведения по адресу недостоверными и откажут за непредставлением заявления р11001 скажем по причине недостоверных сведений по адресу
 

zzz131

Местный
29 Июл 2007
249
93
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

что-то не нашел там основания для отказа по адресу
смотрите внимательнее:
[FONT=&quot]Статья 14[/FONT]
[FONT=&quot]Внести в Федеральный закон от 8 августа 2001 года № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»
[/FONT]

[FONT=&quot]4) в пункте 1 статьи 23: [/FONT]
[FONT=&quot]а) «подпункт «в» после слова «предусмотренном» дополнить словами «пунктом 3 статьи 131,»;[/FONT]
[FONT=&quot]б) дополнить подпунктами «к» - «р» следующего содержания:[/FONT]
[FONT=&quot]«к) несоответствия сведений о документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации, указанных в заявлении о государственной регистрации, сведениям, полученным регистрирующим органом от органов, осуществляющих выдачу или замену таких документов;[/FONT]
[FONT=&quot]л) получения регистрирующим органом возражения физического лица относительно предстоящего внесения данных о нем в единый государственный реестр юридических лиц;[/FONT]
[FONT=&quot]м) если в течение срока, установленного для государственной регистрации, но до внесения записи в соответствующий государственный реестр или принятия решения об отказе в государственной регистрации в регистрирующий орган поступит судебный акт или акт судебного пристава-исполнителя, содержащие запрет на совершение регистрирующим органом определенных регистрационных действий;[/FONT]
[FONT=&quot]н) если физическое лицо - учредитель (участник) юридического лица, являющегося коммерческой организацией, или физическое лицо, регистрируемое в качестве индивидуального предпринимателя, на основании вступившего в силу приговора суда лишено права заниматься предпринимательской деятельностью на определенный срок и такой срок не истек;[/FONT]
[FONT=&quot]о) если лицом, имеющим право без доверенности действовать от имени юридического лица (в том числе от имени управляющей организации), является физическое лицо, в отношении которого имеется вступившее в силу постановление по делу об административном правонарушении, в соответствии с которым указанному лицу назначено административное наказание в виде дисквалификации, и срок, на который она установлена, не истек;[/FONT]
[FONT=&quot]п) если в отношении индивидуального предпринимателя, являющегося управляющим юридического лица, имеется вступившее в силу постановление по делу об административном правонарушении, в соответствии с которым указанному лицу назначено административное наказание в виде дисквалификации, и срок, на который она установлена, не истек;[/FONT]
[FONT=&quot]р) при наличии у регистрирующего органа подтвержденной информации о недостоверности содержащихся в представленных в регистрирующий орган документах сведений, предусмотренных подпунктом «в» пункта 1 статьи 5 настоящего Федерального закона.»[/FONT]

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
что расширили что не расширили, не важно это, признают сведения по адресу недостоверными и откажут за непредставлением заявления р11001 скажем по причине недостоверных сведений по адресу
вот именно, теперь у них есть законное основание для отказа
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

zzz131, а массовость адреса, например, это и есть подтвержденная информация? Вся эта вакханалия с адресами есть не более, чем имитация деятельности. Уверен, что обнальная контора с оборотом в миллиарды в состоянии потратить несколько десятков тыр для аренды вполне реального помещения. Все эти заморочки бьют только по честным людям. Трудно поймать черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет.
 

zzz131

Местный
29 Июл 2007
249
93
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

zzz131, а массовость адреса, например, это и есть подтвержденная информация?
если рассматривать этот закон в связи с Проектом постановления ВАС, то - ДА

При рассмотрении споров, связанных с отказом в регистрации
юридического лица, арбитражным судам необходимо принимать во
внимание, что регистрирующий орган на основании подпункта «а» пункта 1 статьи 23 Закона вправе отказать в государственной регистрации при наличии подтвержденной информации о недостоверности представленных сведений об адресе юридического лица, то есть о том, что такой адрес был указан без намерения использовать его для осуществления связи с юридическим лицом, в том числе в следующих случаях:

1) адрес,указанный в документах, представленных для государственной регистрации, согласно сведениям ЕГРЮЛ обозначен как адрес большого количества иных юридических лиц, в отношении значительной части которых имеются сведения о том, что связь с ними по этому адресу невозможна (корреспонденция, возвращается с пометкой
«организация выбыла», «за истечением срока хранения» и т.п.; представители юридического лица по данному адресу не располагаются)
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

если рассматривать этот закон в связи с Проектом постановления ВАС, то - ДА
С чем и поздравляю. С очередной победой идиотизма над здравым смыслом((((
 
  • Мне нравится
Реакции: 888

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,076
17,552
Москва
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

р) при наличии у регистрирующего органа подтвержденной информации о недостоверности содержащихся в представленных в регистрирующий орган документах сведений, предусмотренных подпунктом «в» пункта 1 статьи 5 настоящего Федерального закона.»

я думю ничего не изменится, 46 и сейчас по полной применяет эту норму хоть и не совсем законно
 
  • Мне нравится
Реакции: fary1991

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,715
7,705
Нулевой километр
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

р) при наличии у регистрирующего органа подтвержденной информации о недостоверности содержащихся в представленных в регистрирующий орган документах сведений, предусмотренных подпунктом «в» пункта 1 статьи 5 настоящего Федерального закона.»
Чем или кем эта инфорация должна быть подтверждена? Какова процедура?
Пипец какой-то! Все на откуп налоргам отдают!
 

zloff

Активист
23 Авг 2012
1,009
401
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

Все на откуп налоргам отдают!

Выходит так. ВАС со своим Проектом ещё и лёгкий путь им подсказал:

регистрирующий орган на основании подпункта «а» пункта 1 статьи 23 Закона вправе отказать в государственной регистрации ...адрес,указанный в документах, представленных для государственной регистрации, согласно сведениям ЕГРЮЛ обозначен как адрес большого количества иных юридических лиц, в отношении значительной части которых имеются сведения о том, что связь с ними по этому адресу невозможна (корреспонденция, возвращается с пометкой «организация выбыла», «за истечением срока хранения» и т.п.; представители юридического лица по данному адресу не располагаются)

Т.е., получается, дело даже не в том, что на адресе 1000 фирм, а в том, что, скажем, десяток из них не продлил договора с собственником и/или не оплатил ПСО (да и не намеревался этого делать). И, в свете этой логики (или "логики"), комплект "гарантийное от собственника + свидетельство", предоставленный регоргану "хорошей" фирмой, отметается (из-за этих "плохих" фирм).

И отсель прекрасно видна вся каверзность вот этого пункта того же Проекта:

Собственник или иной законный владелец объекта недвижимости вправе обратиться в суд с требованием к юридическому лицу о прекращении использования соответствующего объекта недвижимости для целей осуществления связи с этим юридическим лицом. [...] В случае удовлетворения судом указанного требования, юридическое лицо обязано принять необходимые меры к внесению изменений в ЕГРЮЛ в части своего адреса. Непринятие соответствующих мер [...] однако не может служить основанием для самостоятельного обращения собственника (иного законного владельца) с требованием к регистрирующему органу о внесении изменений в ЕГРЮЛ.

Т.е. они собственнику попросту скучивают руки, на мой взгляд, не давая возможности выкинуть с адреса "плохие" фирмы и, следовательно, продолжать благополучно регить на адрес "хорошие".
 

Линкс

Активист
17 Июн 2009
2,690
1,817
Москва
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

Чем или кем эта инфорация должна быть подтверждена? Какова процедура?

Видимо начало будет браться из вот этого письма

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 1 февраля 2005 г. N 14-1-04/253@
ПО ВОПРОСАМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ

Федеральная налоговая служба сообщает следующее.
1. По вопросу адресов массовой регистрации.
Из аналитической записки следует, что в налоговые органы поступает информация, в том числе от собственников помещений и правоохранительных органов, о незаконном использовании юридическими лицами адресов, указанных в документах при государственной регистрации в качестве места нахождения организации.
При наличии у регистрирующего органа документированной информации о незаконном использовании юридическими лицами адресов, указанных в документах при государственной регистрации в качестве места нахождения организации, ФНС России считает возможным отказ в государственной регистрации юридического лица, указавшего в документах адрес (место нахождения), в отношении которого имеется вышеуказанная информация, по следующим основаниям.

Имея судебный опыт с рег. органом по данному вопросу (когда собственник наоборот подтверждает правомерность указания адреса заявителем) это письмо как-то перестает действовать.
 
  • Мне нравится
Реакции: tanya_pro_uchet

Тортилла

Местный
29 Янв 2009
792
2,116
Москва и где-то рядом
Информация для собственников нежилых помещений

В 2013 году участились случаи обращения собственников нежилых помещений в регистрирующий орган – Межрайонную ИФНС России № 46 по г. Москве, чьи права оказались нарушены в связи с незаконным указанием принадлежащего им на праве собственности адреса в качестве места нахождения юридических лиц.

С начала 2013 года от собственников поступило заявлений в отношении более чем 500 (пятиста) нежилых помещений, что в два раза превышает показатели за аналогичный период прошлого года.


В своих обращениях собственники помещений просят принять соответствующие меры к фирмам, незаконно использующим их юридические адреса.

В целях предупреждения подобных фактов, защиты прав собственников и недопущения регистрации организаций по адресам без согласия собственников, а также в целях недопущения внесения в Единый государственный реестр юридических лиц недостоверных сведений об адресе местонахождения юридического лица, УФНС России по г. Москве рекомендует собственникам нежилых помещений представить в регистрирующий орган заявление с просьбой не регистрировать организации по адресу, принадлежащем ему на праве собственности.

К заявлению необходимо приложить надлежаще заверенную копию документа на право собственности, а также указать контактные телефоны, по которым налоговые органы могут оперативно связаться для проверки (подтверждения) возможности использования адреса в случае поступления документов на государственную регистрацию. В случае поступления в Инспекцию документов, подтверждающих право собственности на все здание единственного собственника (либо всех собственников нежилых помещений), данные сведения будут приняты во внимание при государственной регистрации юридических лиц по указанному адресу.


Такие упреждающие меры позволят собственникам не только защитить свои интересы, сохранить репутацию, но и помогут налоговым органам противодействовать регистрации «фирм-однодневок», фальсификации Единого государственного реестра юридических лиц, а также помогут обезопасить добросовестных налогоплательщиков (кредиторов) и иных лиц, вступающих в гражданско-правовые отношения с юридическим лицом, от неправомерных действий со стороны третьих лиц.


http://www.r77.nalog.ru/ns/4185018/
Дата публикации: 13.06.2013

 
  • Мне нравится
Реакции: tanya_pro_uchet
19 Фев 2009
174
285
100ЛИЦА
НА мой взгляд, все как было так и будет. Главное чтобы было подтверждение при запросе в территориальную ИФНС. А там массовый адрес или не массовый не имеет никакого значения.
 

zzz131

Местный
29 Июл 2007
249
93
оно то так, но только ни одной наложке не нужны компании с регионов, тем более там ведь не дураки сидят, они прекрасно понимают, что 90% мигрантов больше никогда деятельность вести не будут (висяковые конторы), поэтому при поступлении запроса, они будут тупо отвечать, что адрес не подтвердился...
 

likvidatorooo

Активист
23 Июн 2009
1,553
1,865
г. Владивосток
Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

однако не может служить основанием для самостоятельного обращения собственника (иного законного владельца) с требованием к регистрирующему органу о внесении изменений в ЕГРЮЛ.

может от обсуждаемого проекта закона после его принятия и собственникам будет польза, там ведь еще и в ГК запланировано внсение изменений, в ст. 51, в пункте 6 предлагается указать:
"Внесение в единый государственный реестр юридических лиц данных о юридическом лице может быть оспорено в суде, если такие данные недостоверны или включены в указанный реестр с нарушением закона".

Получается, как собственник, так и заинтересованная налоговая (по новому месту нахождения, например), могут пытаться....
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,076
17,552
Москва
Если в ГК примут эти поправки тогда в регион не будет смысла переводить, налоговики будут выкидывать обратно такие конторы
 

likvidatorooo

Активист
23 Июн 2009
1,553
1,865
г. Владивосток
Если в ГК примут эти поправки тогда в регион не будет смысла переводить, налоговики будут выкидывать обратно такие конторы
или адрес станут дороже и в услугу будет включаться "юридическая защита" от выкидывания
 

zzz131

Местный
29 Июл 2007
249
93
дороже, - да, но никакой защиты от выкидывания назад вам никто не даст, если налоговики захотят, они ее теперь уже точно обратно вам и пришлют.
 

likvidatorooo

Активист
23 Июн 2009
1,553
1,865
г. Владивосток
дороже, - да, но никакой защиты от выкидывания назад вам никто не даст, если налоговики захотят, они ее теперь уже точно обратно вам и пришлют.

зачем сгущать краски, все имеет свою цену, пусть люди работают:)