что делать, если должник подал в суд на собст. банкротство

[vinegret]

Подскажите что вообще какой первый шаг должен быть сделан с нашей стороны?
Должник (по договору поставки ) прислал нам копию заявления Арбитр. суд о признании себя банкротом. и назначении временного управляющего.
В приложение к заявлению в том числе перечислен и наш договор поставки.
заявление подписано Ген. дир. должника от 16 декабря 2013 г.

вообщем вопрос что дальше, например, надо ли подавать нам заявление в АС о включении нас в реестр кредиторов или нет?...и собственно неизвестно подано ли заявление в Арб.суд?
спасибо всем, кто поможет

 

[vinegret]

ну вот я нашла через электронный страж, заседание состоялось 23 января 2014,
вынесено определение: заявл. принять, дело о банкротстве возбудить, назначить заседание по рассмотрению обоснованности заявления на 27 февраля в Екатеринбурге(АС Свердловской обл.) по месту нахождения должника(там и подавалось)
какие наши действия в этом случае?

 

[СААУ]

vinegret, если заявление будет признано обоснованным - дождаться публикации в "коммерсантъ" (http://www.kommersant.ru/bankruptcy) и включаться в реестр требований кредиторов.

 

[tokyoman]

Должник в общем порядке банкротится или в упрощенном?

 

[юрфинанс]

Должник в общем порядке банкротится или в упрощенном?

Должник (по договору поставки ) прислал нам копию заявления Арбитр. суд о признании себя банкротом.

А для кредитора есть разница?

 

[Грузовозофф]

vinegret, если заявление будет признано обоснованным - дождаться публикации в "коммерсантъ" (http://www.kommersant.ru/bankruptcy) и включаться в реестр требований кредиторов.

А почему именно в коммерсанте?

 

[tokyoman]

А для кредитора есть разница?

Да.

 

[СААУ]

А почему именно в коммерсанте?

Существует некоторая неопределенность, связанная с оспариванием Коммерсантом результатов конкурса на выбор официального издания.

Однако до настоящего времени не отменено распоряжение Правительства РФ от 21.07.2008 №1049-р, которым Коммерсантъ был определен в качестве официального издания, осуществляющего опубликование сведений о банкротстве. До вступления в законную силу других НПА о выборе нового издания арбитражные управляющие продолжают направлять сведения в Коммерсантъ.

 

[vinegret]

Должник в общем порядке банкротится или в упрощенном?

как это узнать, в определении ничего не написано, НО я правильно понимаю, что читая
Из определения АС Свердловской обл.:
1. заявление должника.ООО..... признать, возбудить проз-во по делу;
2. назначить судебное заседание по рассмотрению обоснованности заявления на 27.02.2014
3. НП "МСО ПАУ" обеспечить представление сведений в отношении кандидатуры временного управляющего ФИО соответствующими закону О несост...
т.е. ещё рано подавать заявление о включении в реестр кредиторов, или можно что бы не опоздать все-таки

 

[СААУ]

vinegret, еще рано, дождитесь рассмотрения обоснованности заявления.

На этом этапе нет никакой разницы, по какой процедуре должник идет - по общей или по упрощенной. А по итогам рассмотрения обоснованности опубликуют определение (решение), там и увидите.

 

[tokyoman]

как это узнать, в определении ничего не написано, НО я правильно понимаю, что читая
Из определения АС Свердловской обл.:
1. заявление должника.ООО..... признать, возбудить проз-во по делу;
2. назначить судебное заседание по рассмотрению обоснованности заявления на 27.02.2014
3. НП "МСО ПАУ" обеспечить представление сведений в отношении кандидатуры временного управляющего ФИО соответствующими закону О несост...
т.е. ещё рано подавать заявление о включении в реестр кредиторов, или можно что бы не опоздать все-таки

Если подается заявление ликвидируемого должника, то суд в определении указывает на рассмотрение по упрощенным процедурам.
Если в тексте нет указания на ликвидируемого должника и упрощенную процедуру, то порядок общий.

 

[vinegret]

Если в тексте нет указания на ликвидируемого должника и упрощенную процедуру, то порядок общий.

А чем в результате грозит упрощенная процедура банкротство? все-равно ведь реестр кредиторов составляется...
тем более, что деньги у них есть-это в заявлении на банкротство в суд прописано, их просто не хватает на удовлетворение всех кредиторских задолженностей....

 

[tokyoman]

А чем в результате грозит упрощенная процедура банкротство? все-равно ведь реестр кредиторов составляется...
тем более, что деньги у них есть-это в заявлении на банкротство в суд прописано, их просто не хватает на удовлетворение всех кредиторских задолженностей....

То что у них написано в заявлении не значит ничего. Это для суда, чтобы в депозит деньги не вносить.
Банкротство ликвидируемого должника обычно означает, что у должника сложно с дружественными кредиторами и у заказчиков (хозяев) мало денег на оплату услуг управляющего.
Цель такой процедуры, как правило, закрыть контору с долгами не рассчитываясь ни с кем.
На моей, не маленькой далеко, практике обычно в такой процедуре не свой кредитор не получает ничего.

 

[MaxVax]

То что у них написано в заявлении не значит ничего. Это для суда, чтобы в депозит деньги не вносить.
Банкротство ликвидируемого должника обычно означает, что у должника сложно с дружественными кредиторами и у заказчиков (хозяев) мало денег на оплату услуг управляющего.
Цель такой процедуры, как правило, закрыть контору с долгами не рассчитываясь ни с кем.
На моей, не маленькой далеко, практике обычно в такой процедуре не свой кредитор не получает ничего.

да есть такое
но можно вмешаться на стадии рассмотрения в суде, главное в реестр попасть
а там уже доказывайте, что это преднамеренное банкротство
если у них много должников, с вами они предпочтут поскорее рассчитаться

 

[tokyoman]

да есть такое
но можно вмешаться на стадии рассмотрения в суде, главное в реестр попасть
а там уже доказывайте, что это преднамеренное банкротство
если у них много должников, с вами они предпочтут поскорее рассчитаться

От определенных вопросов кредиторов можно отодвинуть, образовав комитет.
Далее, каким образом вы докажете преднамеренное или фиктивное банкротство?
Грамотный АУ через истребование "ограничит" доступ к нужным документам должника.
Доказать незаконность действий/бездействия АУ на практике тяжело, а отстранить еще сложнее.
И вопрос - зачем Вам в реестр? Лучше попасть в текущие и попробовать забрать хоть что-то вне очереди. Поскольку вероятность "предпочтут рассчитаться" примерно 1 к 100 если не меньше. Если же они контролируют реестр, то при нормальном АУ вообще без разницы будет на ваши Выступления.
Это Россия.

 

[GeorgeG]

От определенных вопросов кредиторов можно отодвинуть, образовав комитет.
Далее, каким образом вы докажете преднамеренное или фиктивное банкротство?
Грамотный АУ через истребование "ограничит" доступ к нужным документам должника.
Доказать незаконность действий/бездействия АУ на практике тяжело, а отстранить еще сложнее.
И вопрос - зачем Вам в реестр? Лучше попасть в текущие и попробовать забрать хоть что-то вне очереди. Поскольку вероятность "предпочтут рассчитаться" примерно 1 к 100 если не меньше. Если же они контролируют реестр, то при нормальном АУ вообще без разницы будет на ваши Выступления.
Это Россия.

дятел - птица настойчивая, не убьёт, но задолбать может. Жалобы на АУ, заявление о субсидиарке, оспаривание решений собрания кредиторов - наше всё! ))) на моей практике самых крикливых (но мелких) кредиторов просто покупали.

 

[tokyoman]

А на моей с них еще и судебные издержки взыскивали.
Есть же пленум ВАС, который говорит, что А/У может привлекать сторонних специалистов для обособленных споров.
Расходы по таким спорам возмещаются с проигравшей стороны.
Я конечно допускаю, что указанная Вами практика существует, но для нее важно хотя бы 2 условия:
1. Поддержка среди других реестровых кредиторов.
2. Сопровождение участия кредитора грамотными специалистами по банкротствам.

 

[flaer]

А на моей с них еще и судебные издержки взыскивали.
Есть же пленум ВАС, который говорит, что А/У может привлекать сторонних специалистов для обособленных споров.
Расходы по таким спорам возмещаются с проигравшей стороны.
Я конечно допускаю, что указанная Вами практика существует, но для нее важно хотя бы 2 условия:
1. Поддержка среди других реестровых кредиторов.
2. Сопровождение участия кредитора грамотными специалистами по банкротствам.

По жалобам на АУ нельзя взыскать с заявителя жалобы издержки. Есть даже на этот счет решение в 3х инстанциях. И кто сказал что АУ может привлекать лиц для своей защиты за счет средств кредиторов?! Вам озвучить позже данную практику?!

 

[flaer]

От определенных вопросов кредиторов можно отодвинуть, образовав комитет.
Далее, каким образом вы докажете преднамеренное или фиктивное банкротство?
Грамотный АУ через истребование "ограничит" доступ к нужным документам должника.
Доказать незаконность действий/бездействия АУ на практике тяжело, а отстранить еще сложнее.
И вопрос - зачем Вам в реестр? Лучше попасть в текущие и попробовать забрать хоть что-то вне очереди. Поскольку вероятность "предпочтут рассчитаться" примерно 1 к 100 если не меньше. Если же они контролируют реестр, то при нормальном АУ вообще без разницы будет на ваши Выступления.
Это Россия.

скажите как можно попасть в реестр текущих платежей?! Да кстати для сведений- 4 очередь текущих платежей гаситься также редко, как 3-я реестровая....

 

[tokyoman]

По жалобам на АУ нельзя взыскать с заявителя жалобы издержки. Есть даже на этот счет решение в 3х инстанциях. И кто сказал что АУ может привлекать лиц для своей защиты за счет средств кредиторов?! Вам озвучить позже данную практику?!

ВАС РФ считает несколько иначе. Да, АУ является профессиональным участником дела о банкротстве.
Однако пункт 18 ПП № 35 не исключает взыскания с заявителя неправомерной жалобы судебных издержек при условии, что АУ их понес из личных средств. Кроме того, не забывайте об отнесении судебных издержек на лицо, злоупотребляющее своими правами. Недавно на эту тему было очень интересное определение ВАС о передаче дела в надзор.