Вы выигрываете апелляции (Арбитражный суд)?

Коллеги подскажите, у вас получалось выигрывать апелляции, интересуют арбитражные споры? У меня сложилось впечатление, что судьи даже особо не смотрят дела, оставляют решения в силе, хотя по судебной практике конечно видно, что эти не всегда так. До этого приходилось сталкиваться с апелляциями, когда обжаловали решения в нашу пользу, всегда безрезультатно.
Принесли дело, кторое вел другой юрист и запорол явно, на заседания не ходил, отзыв вялый какой то, сумма существенная, больше 3,5 млн., плюс данное дело связано с другим и от его решения зависит многое. Очень сложно брать дело, кторое изначально не вела:mad:
Если вы выигрывали, то подскажите, можно ли приводить новые доводы и аргументы, документы, или только на старый отзыв можно ссылаться? По процессу там не придерешься.
 

Таня-ревушка

Местный
5 Апр 2013
334
159
Лорен, было.
Вы жалобщики или пострадавшие?

Новые требования заявлять нельзя, а новые доказательства принимаются, если сможете доказать невозможность их представления в 1-ю инстанцию.

С отзывом на жалобу можно приложить практически любые документы, - ст. 268 АПК.
 
  • Мне нравится
Реакции: Лорен

INFINITI

De rigore juris
7 Апр 2010
1,484
2,211
Москва
Коллеги подскажите, у вас получалось выигрывать апелляции, интересуют арбитражные споры?
Апелляции выигрывал всего раз 5-6, но все разы исключительно из-за процессуальных нарушений.
Был правда 1 раз, когда выиграл в апелляции снижение суммы долга в 2 раза. Судья I инстанции присудила часть стоимости работ, выполненных подрядчиком, но нами не принятыми, но при этом принятыми госзаказчиком от подрядчика. Это был единственный раз за всю практику, когда я отбил в апелляции дело из-за нарушения судьей норм материального права.

В общем, если нет процессуальных нарушений, то вариантов как таковых нет. Если, конечно, у вас не нетривиальное дело, по которому Вы будете первопроходцами, после которых появится судебная практика.

Если вы выигрывали, то подскажите, можно ли приводить новые доводы и аргументы, документы, или только на старый отзыв можно ссылаться?

Нет.
Ни доводы, ни доказательства, ни какие-либо иные материалы и документы на стадии апелляционной инстанции судом не принимаются, т.к. суд II инстанции в первую очередь проверяет правильность применения закона судом I инстанции, а не рассматривает заново дело по существу.

К слову, если верить неофициальной статистике, то апелляция удовлетворяет не более 2-3% обращений.
 

юрфинанс

Активист
24 Фев 2012
1,499
836
КРАСНОЯРСК
В арбитраже шанс есть - я два раза отменял решения. Причем один раз против МТС.
У федералов апелляция просто не работает. Вчера было заседание, так суд даже дело не открыл! Судья-докладчик пробормотал пару фраз и вся работа. Вышли-зашли - решение без изменений, жалоба без удовлетворений...
Зло берет! Ваще работать не хотят. В апелляционном определении даже грамматические ошибки как в решении...
 
  • Мне нравится
Реакции: Лорен
спасибо, вы подтверждаете мои мысли, правда я клиенту сказала,что 10% :) можно выиграть. мы проиграли, это сумма неустойки.
Процессуально у меня только одна мысль, что мой клиент первоначально подал иск, а их грамотный юрист так же подал иск по этому же договору - позже и сумел как то приостановить первоначальный иск и подал данный иск о неустойке, который выиграл, соответсвенно.
Может давить на то,что вообще не должны были дело рассматривать, пока первоначальный иск не разберут. Но об этом прямо в отзыве не сказано, просто упоминаеться что дело есть уже такое.
Тут очень явная промашка моего клиента, что он плохо подготовился, оч. тяжело за другими брать дела с косяками(
 
29 Июн 2014
18
7
Если вы выигрывали, то подскажите, можно ли приводить новые доводы и аргументы, документы, или только на старый отзыв можно ссылаться? По процессу там не придерешься.

ч.1 ст. 266 АПК РФ "Арбитражный суд апелляционной инстанции рассматривает дело в судебном заседании коллегиальным составом судей по правилам рассмотрения дела арбитражным судом первой инстанции с особенностями, предусмотренными настоящей главой".

В суде апелляционной инстанции Вы можете представлять новые доводы, новые доказательства.
ч.1-2 ст. 268 АПК РФ: "1. При рассмотрении дела в порядке апелляционного производства арбитражный суд по имеющимся в деле и дополнительно представленным доказательствам повторно рассматривает дело.
2. Дополнительные доказательства принимаются арбитражным судом апелляционной инстанции, если лицо, участвующее в деле, обосновало невозможность их представления в суд первой инстанции по причинам, не зависящим от него, в том числе в случае, если судом первой инстанции было отклонено ходатайство об истребовании доказательств, и суд признает эти причины уважительными".

Согласно ч. 3 ст. 266 АПК РФ Вы не можете изменять предмет или основание иска, размер исковых требований и т.д. А состязательный процесс по всем правилам суда первой инстанции.
 
  • Мне нравится
Реакции: INFINITI

tokyoman

Местный
10 Июн 2010
387
202
Санкт-Петербург
Коллеги подскажите, у вас получалось выигрывать апелляции, интересуют арбитражные споры? У меня сложилось впечатление, что судьи даже особо не смотрят дела, оставляют решения в силе, хотя по судебной практике конечно видно, что эти не всегда так. До этого приходилось сталкиваться с апелляциями, когда обжаловали решения в нашу пользу, всегда безрезультатно.
Принесли дело, кторое вел другой юрист и запорол явно, на заседания не ходил, отзыв вялый какой то, сумма существенная, больше 3,5 млн., плюс данное дело связано с другим и от его решения зависит многое. Очень сложно брать дело, кторое изначально не вела:mad:
Если вы выигрывали, то подскажите, можно ли приводить новые доводы и аргументы, документы, или только на старый отзыв можно ссылаться? По процессу там не придерешься.
Обычно почти все выигрывается в первой инстанции.
По нашим конкретно жалобам процент отмен и изменения около 25-30%.
По процессуалке пишем нечасто, но процент отмен сильно за 50%.
Например, А56-47246/2013 или А56-50297/2013
 
  • Мне нравится
Реакции: Лорен

tokyoman

Местный
10 Июн 2010
387
202
Санкт-Петербург
Апелляции выигрывал всего раз 5-6, но все разы исключительно из-за процессуальных нарушений.
Был правда 1 раз, когда выиграл в апелляции снижение суммы долга в 2 раза. Судья I инстанции присудила часть стоимости работ, выполненных подрядчиком, но нами не принятыми, но при этом принятыми госзаказчиком от подрядчика. Это был единственный раз за всю практику, когда я отбил в апелляции дело из-за нарушения судьей норм материального права.

В общем, если нет процессуальных нарушений, то вариантов как таковых нет. Если, конечно, у вас не нетривиальное дело, по которому Вы будете первопроходцами, после которых появится судебная практика.



Нет.
Ни доводы, ни доказательства, ни какие-либо иные материалы и документы на стадии апелляционной инстанции судом не принимаются, т.к. суд II инстанции в первую очередь проверяет правильность применения закона судом I инстанции, а не рассматривает заново дело по существу.

К слову, если верить неофициальной статистике, то апелляция удовлетворяет не более 2-3% обращений.
Вот пример из моих дел А56-2779/2014 или А56-34333/2013
 
Обычно почти все выигрывается в первой инстанции.
По нашим конкретно жалобам процент отмен и изменения около 25-30%.
в первой инстанции у меня тоже все выигрышные дела, интересует КАк выиграть апелляцию?
 

tokyoman

Местный
10 Июн 2010
387
202
Санкт-Петербург
в первой инстанции у меня тоже все выигрышные дела, интересует КАк выиграть апелляцию?
Что конкретно Вы хотите услышать?
Если решение суда законное и нет возможности маневра, то никак.
А если незаконное, то сделать в АЖ правильные акценты.
Напишите в ЛС незаконное, на Ваш взгляд, решение, засиленное апелляцией и я выскажу свои идеи.
 
Что конкретно Вы хотите услышать?
Если решение суда законное и нет возможности маневра, то никак.
А если незаконное, то сделать в АЖ правильные акценты.
Напишите в ЛС незаконное, на Ваш взгляд, решение, засиленное апелляцией и я выскажу свои идеи.
я пока решаю брать мне это дело в принципе или нет.... пока думаю.
советов много уже дали правильных - у меня ситуация в другом: если бы клиент сразу меня взял в защиту, я приехала в суд и выложила кучу доводов и документов, а он отписался и проиграл дело, на суд даже не поехал - зачем? я же отзыв послал.
Мне нужно было кое что понять, но вроде уже все разъяснили. буду отталкиваться только от его отзыва
 

tokyoman

Местный
10 Июн 2010
387
202
Санкт-Петербург
я пока решаю брать мне это дело в принципе или нет.... пока думаю.
советов много уже дали правильных - у меня ситуация в другом: если бы клиент сразу меня взял в защиту, я приехала в суд и выложила кучу доводов и документов, а он отписался и проиграл дело, на суд даже не поехал - зачем? я же отзыв послал.
Мне нужно было кое что понять, но вроде уже все разъяснили. буду отталкиваться только от его отзыва
Отталкиваться надо от фактической ситуации и доказательственной базы в материалах дела.
Мне вот интересно, что Вы хотели понять, у кого как с отменой решений в апелляции? У всех по разному. Это же не только от людей, но и от конкретных попавшихся судей зависит.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,369
Нск
Коллеги подскажите, у вас получалось выигрывать апелляции, интересуют арбитражные споры? У меня сложилось впечатление, что судьи даже особо не смотрят дела, оставляют решения в силе, хотя по судебной практике конечно видно, что эти не всегда так.

Иногда смотрят. По крайней мере намного чаще, чем в СОЮ.
Доводилось и в кассации отменять, и в надзор попадать (там, правда, ныне покойный ПВАС коллегию судей из "преднадзора" не поддержал, но всё-таки))).
 
Отталкиваться надо от фактической ситуации и доказательственной базы в материалах дела.
Мне вот интересно, что Вы хотели понять, у кого как с отменой решений в апелляции? У всех по разному. Это же не только от людей, но и от конкретных попавшихся судей зависит.
в принципе что хотела я узнала
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,590
К слову:
ВОСЕМНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПРЕЗИДИУМ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

г. Челябинск № 7 1 августа 2014 г.


О некоторых вопросах практики принятия дополнительных доказательств судом апелляционной инстанции


В целях обеспечения единообразия в применении норм процессуального права, руководствуясь статьей 335 Федерального конституционного закона «Об арбитражных судах в Российской Федерации», президиум Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда постановил дать судьям следующие рекомендации.

1. В силу абзаца первого части 2 статьи 268 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – АПК РФ) принятие арбитражным судом апелляционной инстанции дополнительных доказательств, представленных подателем апелляционной жалобы, допустимо только при надлежащем обосновании невозможности их представления в суд первой инстанции.

В случае, когда указанным лицом приводится обоснование причин такой невозможности, суд апелляционной инстанции в обязательном порядке должен обсудить указанные причины в судебном заседании и дать оценку их уважительности, указав мотивы в соответствующем судебном акте. Таким актом может выступать, в том числе, и постановление, принимаемое по результатам рассмотрения апелляционной жалобы.

2. Из абзаца первого части 2 статьи 268 АПК РФ следует, что необходимость дополнительного доказательства для правильного рассмотрения дела, а также отсутствие возражений других участвующих в деле лиц относительно удовлетворения ходатайства о его приобщении к материалам дела сами по себе не свидетельствуют о наличии оснований для принятия такого доказательства судом апелляционной инстанции.

Вместе с тем суд апелляционной инстанции в целях соблюдения принципа процессуальной экономии вправе принять в качестве дополнительного доказательство, подтверждающее уплату ответчиком спорной задолженности до вынесения обжалуемого судебного акта суда

2

первой инстанции, которым взыскана данная задолженность, в том случае, если истец в судебном заседании суда апелляционной инстанции либо в отзыве на апелляционную жалобу не оспаривает это обстоятельство (часть 31 статьи 70 АПК РФ). При этом суд апелляционной инстанции лишен возможности принять в качестве дополнительных доказательства, способные подтвердить исполнение ответчиком денежных обязательств перед истцом после вынесения обжалуемого судебного акта суда первой инстанции, так как в основу постановления суда апелляционной инстанции могут быть положены только доказательства, удостоверяющие факты, которые имели место до вынесения решения судом первой инстанции. У должника сохраняется возможность определения конкретных сумм, подлежащих взысканию с учетом произведенной уплаты, в ходе исполнительного производства.

3. В том случае, когда неверное определение судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения дела (часть 2 статьи 65 АПК РФ), могло повлиять на результат рассмотрения этого дела, суд апелляционной инстанции должен разъяснить лицам, участвующим в деле, их право на представление дополнительных доказательств (часть 2 статьи 66 АПК РФ).

При этом суд апелляционной инстанции, соблюдая правила оценки доказательств (статья 71 АПК РФ), принимает такие дополнительные доказательства в случае, если они направлены на подтверждение указанных выше обстоятельств, которые не были установлены судом первой инстанции.

4. Не привлеченное к участию в деле лицо, вопрос о правах и обязанностях которого разрешен судом (статья 42 АПК РФ), вправе в апелляционной жалобе, а также в судебном заседании суда апелляционной инстанции ссылаться в подтверждение того, что судебный акт принят о его правах и обязанностях (пункт 4 части 4 статьи 270 АПК РФ), на дополнительные доказательства, которые не были предметом исследования и оценки в суде первой инстанции, поскольку такое лицо было лишено возможности реализовать свои процессуальные права и обязанности при рассмотрении дела в суде первой инстанции.

5. При поступлении в суд апелляционной инстанции дополнений, письменных пояснений к апелляционной жалобе, в том числе содержащих новые доводы или возражения, суд проверяет соблюдение лицом, их направившим, положений части 3, пунктов 3 и 4 части 4 статьи 260 АПК РФ. В случае несоблюдения апеллянтом указанных норм права арбитражному суду необходимо с учетом мнений лиц, участвующих в деле и присутствующих в судебном заседании, обсудить вопрос о возможности рассмотрения апелляционной жалобы в данном судебном заседании.

Если дополнения, письменные пояснения к апелляционной жалобе содержат не только правовое обоснование доводов и возражений, но также основаны на доказательствах, которые в материалах дела отсутствуют,

3

такие доводы и возражения могут быть признаны обоснованными судом апелляционной инстанции лишь при условии удовлетворения ходатайства о принятии дополнительных доказательств.

6. В силу абзаца второго части 2 статьи 268 АПК РФ документы, представленные вместе с отзывом на апелляционную жалобу для обоснования возражений относительно нее, принимаются арбитражным судом апелляционной инстанции и рассматриваются по существу.

Лицу, подавшему отзыв на апелляционную жалобу, не требуется обосновывать невозможность представления таких документов в суд первой инстанции по причинам, не зависящим от него.




Председательствующий Г.А. Федина
 

INFINITI

De rigore juris
7 Апр 2010
1,484
2,211
Москва
Дофига однако.

В среднем по больнице куда ниже

работаем просто плохо. тут люди вон чо творят:

По нашим конкретно жалобам процент отмен и изменения около 25-30%.
По процессуалке пишем нечасто, но процент отмен сильно за 50%.
 

юрфинанс

Активист
24 Фев 2012
1,499
836
КРАСНОЯРСК
Дофига однако.
У нас в Красноярске в апелляции много судей из Иркутска. Они любят красноярцев взбодрить))
Зато в кассации отменить апелляцию практически не реально - ФАС ВСО в Иркутске.
работаем просто плохо. тут люди вон чо творят:
...гвозди бы делать из этих людей...