Статья 173 УК РФ и продажа готовок ?

[Лапин Константин]

Есть такая ст 173 УК РФ, предусматривающая ответственность за использование номиналов,
"Статья 173.1. предусматривает ответственность за образование компаний-однодневок через подставных лиц. Причем настоящая статья предусматривает уголовную ответственность уже за само образование таких компаний. Согласно новому составу ответственность будут нести учредители компаний-однодневок.

Статья 173.2. предусматривает ответственность за предоставление документа, удостоверяющего личность, или выдачу доверенности, а также завладение ими путем обмана или злоупотребления доверием, если эти действия совершены для образования (создания, реорганизации) компании-однодневки. Таким образом, подлежат ответственности не только создатели компаний-однодневок, но и те, кто предоставляет свои либо чужие документы для совершения вышеуказанных преступлений."
И приговоры по 173 уже есть - то-есть - она работает...!

Тогда вопрос: если клиент покупает готовую компанию, делает смену на своего человека - то получается, что по 173ей ответственности нет для этой фирмы и продавцов - ибо нет образования, создания и реорганизации ???

 

[Romb]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

ABF Group, лучше не испытывайте судьбу

 

[Лапин Константин]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

да мне волноваться не о чем - стада не пасём и в левых схемах не участвуем - чужого опыта "продал - пришли - откупился - снова беден но на свободе" достаточно ....
но ретивых сотрудников органов хватает с личным толкованием действующего законодательства....
когда только ввели ст 173, везде в Инете вопили, что она работать не будет - ну-ну ... работает.... вот и приходится заранее отрабатывать линии защиты от предъявлений..

получается, что продажа со сменой на директора от нового "хозяина" отметает предъявление обвинений по ст 173 для продавца, независимо от того, что наворотит новый "владелец"..

 

[Romb]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

да мне волноваться не о чем - стада не пасём и в левых схемах не участвуем

А зачем тогда интересуетесь?

 

[Лапин Константин]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

Сказать, что из любопытства????
Вам никогда ещё не приходилось посещать Следственный Комитет из за "шалостей" клиентов ?????

 

[Romb]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

ABF Group, неа
И как там?

 

[Лапин Константин]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

Для тех, кто попал - нескучно ....
А когда ни при чём - то просто трата времени

зато в рамках расследования могут изъять всё, что по их мнению имеет значение для дела - документацию и компы или диски с данными не только у виновников, но и у контрагентов и просто партнёров ... и держать их будут до передачи дела в суд и вынесения приговора - сроков расследования жёстких - как было раньше - сейчас давно нет - продлят легко... года 2 - 3 - не предел..

так что: законами интересоваться в нашем бизнесе просто НАДО ! это избавляет от многих проблем....

 

[Jinn]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

Для тех, кто попал - нескучно ....
А когда ни при чём - то просто трата времени

зато в рамках расследования могут изъять всё, что по их мнению имеет значение для дела - документацию и компы или диски с данными не только у виновников, но и у контрагентов и просто партнёров ... и держать их будут до передачи дела в суд и вынесения приговора - сроков расследования жёстких - как было раньше - сейчас давно нет - продлят легко... года 2 - 3 - не предел..

так что: законами интересоваться в нашем бизнесе просто НАДО ! это избавляет от многих проблем....

изъять не имеют права - могут сделать копии только, а так жалоба в прокуратуру на действия неправомерные должна остудить пыл.

 

[Элохим]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

изъять не имеют права

имеют, а вот копии снять после проведения следственных действий и вернуть эти копии владельцу, это разрешатеся. При чем копирование информации осуществляется с участием владельца изъятых электронных носителей информации, специалиста и в присутствии понятых.

p.s. Часто и в этом отказывают, в определении пишут что копирование информации может привести к утрате или изменению информации, в основном это относится ко всяким базам данных.

 

[Jinn]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

имеют, а вот копии снять после проведения следственных действий и вернуть эти копии владельцу, это разрешатеся. При чем копирование информации осуществляется с участием владельца изъятых электронных носителей информации, специалиста и в присутствии понятых.

p.s. Часто и в этом отказывают, в определении пишут что копирование информации может привести к утрате или изменению информации, в основном это относится ко всяким базам данных.

на основании чего может привести к утрате или изменению ? забирают ведь компы целиком или жесткие диски.

 

[Элохим]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

на основании чего может привести к утрате или изменению ? забирают ведь компы целиком или жесткие диски

Возможно, выразился не точно. Забирают все носители информации целиком (Серверы, ПК, ноуты и.т.д.) так вот собственник у которого изымают технику, в рамках следственных действий имеет право на копирование информации с изъятой техники, но только в случае если копирование не приведет к изменению такой информации. Ну например, начали копировать базу данных в которой стоит защита, после чего вся информацию может быть зашифрована или уничтожена поэтому и отказывают в выдачи этой информации.

 

[Лапин Константин]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

изъять не имеют права - могут сделать копии только, а так жалоба в прокуратуру на действия неправомерные должна остудить пыл.

это в теории всё так хорошо - на практике принимали одних "партнёров" - с ОМОНОМ в масках и "стоять - бояться - руки за голову" ..... быстро, громко и по нескольким адресам сразу .... сначала всё изъяли - а потом мы очень долго пытались вытащить базы и документацию по абсолютно белой фирме ... пока шло следствие - 3 года прошло - оно всё просто стало не нужно уже ... если делом занимается СК - овчинка выделки может и не стоить - н иодин суд и прокуратура не вынесет постановление о выдаче изъятого - им проще передать все материалы как вещдоки - и пусть суд уже сам решает, что с ними делать .. Ршить можно уконечно, но цена вопоса слишком высока по сравнению с "ценностью" изъятого в данном случае..

 

[Базар]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

вот и приходится заранее отрабатывать линии защиты от предъявлений..

Прайсы со списком фирм свежих и не очень..... убрали с сайта?

 

[Jinn]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

это в теории всё так хорошо - на практике принимали одних "партнёров" - с ОМОНОМ в масках и "стоять - бояться - руки за голову" ..... быстро, громко и по нескольким адресам сразу .... сначала всё изъяли - а потом мы очень долго пытались вытащить базы и документацию по абсолютно белой фирме ... пока шло следствие - 3 года прошло - оно всё просто стало не нужно уже ... если делом занимается СК - овчинка выделки может и не стоить - н иодин суд и прокуратура не вынесет постановление о выдаче изъятого - им проще передать все материалы как вещдоки - и пусть суд уже сам решает, что с ними делать .. Ршить можно уконечно, но цена вопоса слишком высока по сравнению с "ценностью" изъятого в данном случае..

что еще лишний раз подчеркивает, что дали пистолет и ксиву - вертись дальше как хочешь. Мы с тобой говорим о законе, а не о практике. На практике тебе может полицейский разбить голову рукояткой пистолета и ничего - все будет законно.

каждый налет таких блюстителей закона происходит по-разному - не думаю, что нужно разглядвать каждые грани таких налетов.

 

[Лапин Константин]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

Прайсы со списком фирм свежих и не очень..... убрали с сайта?

Зачем ??? Мы оленьи стада не торгуем .... не тот возраст, чтобы от полиции в окна сигать и в партизан играть
Нам враги не нужны - мы друзей и интересующихся кофе-чаем привечаем!

 

[Лапин Константин]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

"На практике тебе может полицейский разбить голову рукояткой пистолета и ничего - все будет законно."

Ну - если на конфликт идти - то может и так получиться ....
Надо уметь выходить из конфликтных ситуаций - и всё будет ОК.
Чего всем и желаю ! Это не так сложно, как кажется -

 

[Jinn]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

"На практике тебе может полицейский разбить голову рукояткой пистолета и ничего - все будет законно."

Ну - если на конфликт идти - то может и так получиться ....
Надо уметь выходить из конфликтных ситуаций - и всё будет ОК.
Чего всем и желаю ! Это не так сложно, как кажется -

мы о практической говорим стороне или все-таки о теоритической ??? изначально вопрос теы был как мне кажется теоритический.

 

[Лапин Константин]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

пока он и остается теоретический ... судебной и личной практики по данной статье - а именно - ответственность продавца - пока нет ...

 

[Romb]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

пока он и остается теоретический ... судебной и личной практики по данной статье - а именно - ответственность продавца - пока нет ...

ABF Group, у Вас все еще впереди

 

[Лапин Константин]

Re: Сатья 173 УК РФ и продажа готовок ?

Мил друг ! У нас уже и позади много - и на свободе, ибо не криминальны жизненный и деловой опыт позволяет не соблазняться разными "заманчивыми" предложениями с мгновенным обогащением..