Валютный кредит

[Один из многих]

Народ есть какая-нибудь инфа на законодательном уровне или законопроектном о выплате по валютному кредиту с учетом фиксации ставки ЦБ на день, когда такой кредит выдавался?

 

[Амихай]

Проблема очень актуальная.. Пока вроде на законодательном уровне ничего нет.

 

[zloff]

Проблема очень актуальная.. Пока вроде на законодательном уровне ничего нет.

Есть нечто противоположное...

Цитата из Инф. письма Президиума ВАС:

Суд апелляционной инстанции признал, что положения части 4 статьи 29 Закона о банках не могут быть истолкованы как ограничивающие право сторон кредитного договора установить такой порядок определения платы за пользование кредитом, который бы предусматривал автоматическое её изменение в зависимости от колебаний того или иного экономического показателя (ставки рефинансирования Банка России, валютного курса, расчётного индекса (например, ставки МосПрайм) и т. п.), которые при этом не зависят от усмотрения банка. В рассматриваемом случае изменение размера платы за пользование кредитом (как в сторону её повышения, так и понижения) осуществляется не в связи с односторонними действиями кредитной организации, при этом не происходит изменения условий кредитного договора. Более того, в части 4 статьи 29 Закона о банках содержится указание на то, что в кредитном договоре с заёмщиком-гражданином может содержаться не только твёрдый размер процентов по кредиту, но и способ определения платы за кредит, к числу которых относится и условие о постоянной и переменной величинах процента.

Кроме того, суд апелляционной инстанции, оценив природу заключённого между сторонами договора, кредит по которому был выдан на 25 лет, счёл, что в подобного рода долгосрочных кредитных отношениях изменяющаяся процентная ставка позволяет сторонам договора заранее учесть возможные риски (изменение уровня инфляции или средних процентных ставок по аналогичным кредитам и т. д.).

Суд апелляционной инстанции также признал, что положения части 8 статьи 30 Закона о банках и абзаца четвёртого пункта 2 статьи 10 Закона о защите прав потребителей не препятствуют заключению банком и заёмщиком-гражданином кредитного договора с условием о переменной процентной ставке по кредиту. В спорном договоре содержится расчёт полной стоимости кредита, причём в данном расчёте банк указал тот размер ставки МосПрайм, который существовал в момент заключения договора. В этом же расчёте содержится указание на то, что при увеличении или уменьшении ставки МосПрайм размер выплаты процентов за пользование кредитом будет пропорционально увеличиваться или уменьшаться. В соответствии с абзацем четвёртым пункта 2 статьи 10 Закона о защите прав потребителей до заёмщика должна быть доведена информация о размере кредита, полной сумме, подлежащей выплате потребителем, и графике погашения данной суммы. Спорный кредитный договор содержит эту информацию, определённую исходя из размера ставки МосПрайм, существовавшей на дату его заключения.

Но ведь сердцем чуешь, что обвал рубля - это форс-мажор, но увы-увы.

Хотя стоп, это письмо ж по поводу процентов, а не тела кредита. Надо ещё пошукать.

 

[Один из многих]

zloff, да вроде как речь идет о том, что буквально че то на днях. Но не могу найти что-то тоже. Народная молва что ли опять волну несет не пойму

 

[zloff]

zloff, да вроде как речь идет о том, что буквально че то на днях. Но не могу найти что-то тоже. Народная молва что ли опять волну несет не пойму

Ну может кто ещё напишет, кто в курсе. И кстати, ещё не вечер, если обвал продолжится, можно ожидать что-то подобное.

А пока ситуация так себе: например, арендные платежи номинированы в валюте, и в связи с последними событиями получаются просто нереальные расходы для арендатора. Но никто не пойдёт в суд в здравом уме на голые обстоятельства непреодолимой силы ссылаться... Есть другие инструменты: настаивать на изменении условий договора в части цены, расторжение договора, банкротство на худой конец...

 

[торг 12]

у нас тоже валютный кредит, сидим думаем, как жизнь облегчить

 

[bdmalex]

у нас тоже валютный кредит, сидим думаем, как жизнь облегчить

Только один вариант на мой взгляд: рефинансирование в рублёвый кредит...

 

[Один из многих]

bdmalex, там очень большие потери

 

[Фирмодел]

А такой вариант? https://regforum.ru/posts/1406_ipoteka_v_valyute_borba_s_bankom/

 

[Один из многих]

Фирмодел, какими нормами законодательства РФ регулируется приостановление договорных отношений? Если бы они были инициатива давно бы была воплощена в жизнь. Есть обычаи делового оборота и условия договора, как правило, о наступлении форс-мажорных обстоятельств, при которых как раз и наступает отсрочка исполнения договора.
По крайней мере я все-таки вижу тут сведение к форс-мажору через суд с попыткой приостановить платежи либо соответственно устанавливать фикс рубля или что-то в этом роде. Иное пока трудно представить поскольку не вижу причинно-следственной связи между неисполнением ЦБ своих обязательств и необходимостью приостановить договорные отношения между банком и должником.

 

[торг 12]

у ТС хоть надежда есть на положительное решение
нам вообще тяжко, мы экспортёры, расчеты в долларах, кредит брали когда долл. был 30 с копейкой

 

[Один из многих]

у ТС хоть надежда есть на положительное решение
нам вообще тяжко, мы экспортёры, расчеты в долларах, кредит брали когда долл. был 30 с копейкой

в таком русле скорее нет надежды. Уже получили письмо от одного банка, в котором тот сообщает, что никакой реструктуризации проводить не будут, поскольку не видят своей вины в сложившейся ситуации. Уникально, можно подумать из кто-то в чем-то обвинял. Но пока люди сидят и ждут, судиться не торопятся, я их, в принципе, понимаю, оттого и не тороплю тоже. Сидим, ждем.

 

[торг 12]

в таком русле скорее нет надежды. Уже получили письмо от одного банка, в котором тот сообщает, что никакой реструктуризации проводить не будут, поскольку не видят своей вины в сложившейся ситуации.

ну в общем, да, какая вина? - это предпринимательский риск, никто не обещал обязательной прибыли)))

почему я написала, что мы экспортеры?! мы импортеры! пятница

тоже сидим, ждем

 

[Один из многих]

торг 12, в Вашем случае, да. Вы юрики. Есть много физиков, которые попали с валютными кредитами. Но всех спасет форс-мажор, эх прецедентик бы )

 

[bdmalex]

bdmalex, там очень большие потери

Кредит в валюте - это риск. Вы на него пошли осознанно. А в валюте -> "так по ней ставка меньше, чем в рублях...". Разве не так было ???

 

[Один из многих]

bdmalex, Вы лично ко мне обращаетесь? Если ла, читай внимательно все сообщения в теме и делайте соответствующие выводы.

 

[lic]

Попробуйте сами создать прецедент. В 98-м ни у кого не получилось, а там изменения курса были ...эмм... существеннее. Но всё меняется.
Хотя, на мой взгляд, шансов на положительный результат мало.

 

[INFINITI]

По крайней мере я все-таки вижу тут сведение к форс-мажору через суд с попыткой приостановить платежи либо соответственно устанавливать фикс рубля или что-то в этом роде.

Это нереально, и вы это знаете.

К сожалению, в случае с долларовой/евровой ипотекой/кредитом, заёмщик проигрывает дважды.
В первый раз - когда курс доллара/евро стремится к бесконечности;
Во второй раз - когда банк, кредитующий заёмщика (после предоставления такого же комплекта документов, что и при первичном кредитованиии) всё-таки соглашается перевести ипотеку/кредит из иностранной валюты в рубли. В данном случае сумма рублёвых выплат фиксируется по той ставке того курса, которая существовала на дату перевода кредита из валюты в рубли.
Другими словами, если заёмщик платил, допустим, по 1000€ ежемесячно, то после перевода кредита из валюты, он будет платить по фиксированной ставке в рублях те же 1000€, но в размере 60 000 рублей (при курсе 60 к 1), а ни так как он платил раньше до скачка (при курсе 30 к 1).
А проигрывает он второй раз именно потому, что если курс валюты все-таки вернется обратно (30 к 1), то заемщик все равно будет платить не менее того курса, по которому он переводил валюту в рубли (т.е. 1000€ по курсу 60 к 1)

На иные условия банки не подписываются.
Когда заёмщик брал в валюте, что он хотел? Правильно - сэкономить на более низком проценте, в отличие от рублевого кредита, и, возможно, в перспективе выиграть на понижении курса, тем самым уменьшить свой размер выплаты. Но во всем есть свои риски и заёмщик это знал. Риски наступили и лежат они на заемщике.
Ни через какой в мире суд, я больше чем уверен, заемщик не сможет откатить ипотеку/кредит на размеры первоначальных платежей. Да даже снизить, хотя бы на 15-20% относительно первоначальных платежей.

п.с. золотое правило - бери кредит в той валюте, в которой получаешь зарплату.