Наследство в ООО: детали при регистрации

[Pater Lupus]

Форумчане, подскажите пожалуйста, как правильно заполнить лист Р (14001) при наследовании доли матерью и детьми. Подписывать от их лица будет мать, но как это заполнить не очень понятно.
Во всех случаях указывать цифру 4 - участник общества, а далее указывать данные матери или детей? на нее, как на одну из наследников итак лист Р будет, как же быть с детьми?

Думаю, указывать в листе Д указывать данные детей, а листе Р данные матери - надо с нотариусом договариваться, чтобы указал "личность и правоспособность законного представителя проверены" или как-то в этом роде. Ну и в налоговую сопроводительное письмо.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Джек 1]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить форму Р14001 в следующей ситуации.
Супруга умершего участника ООО получила у нотариуса два свидетельства (1. Свидетельство о праве на наследство по закону на 1/2 доли от доли умершего участника и 2. Свидетельство о праве собственности на принадлежащую ей 1/2 доли в праве в общем совместном имуществе супругов, приобретенном супругами во время брака).
Ранее в таких случаях наследники получали у нотариуса одно свидетельство о праве на наследство по закону (завещанию) на всю долю умершего участника и вопросов по правильному заполнению формы Р14001 у меня не возникало. А как правильно оформить форму Р14001 в сложившейся ситуацию?

 

[sarakot]

как правильно оформить форму Р14001 в сложившейся ситуацию?

ф.14 : с.1, лист на умершего(прекращение ), лист на нового участника-наследника(возникновение права на 100%), лист на заявителя участника-наследника
приложить оба св-ва на наследство (нот.копии) и нот копию св-ва о смерти бывшего участника

 

[Джек 1]

Спасибо!
А как давно нотариусы стали выдавать супруге (супругу) умершего участника общества два свидетельства (о праве на наследство и о праве собственности)? В моей практики были только случаи выдачи супруге свидетельства о праве на наследство на всю долю. Или нотариус сам выбирал любой из вариантов (одно или два свидетельства)?

 

[Pater Lupus]

Спасибо!
А как давно нотариусы стали выдавать супруге (супругу) умершего участника общества два свидетельства (о праве на наследство и о праве собственности)? В моей практики были только случаи выдачи супруге свидетельства о праве на наследство на всю долю. Или нотариус сам выбирал любой из вариантов (одно или два свидетельства)?

Это как раз достаточно архаичная тема. "Свидетельство о праве собственности на долю в общем имуществе, нажитом за время брака" - такие выдавались лет 15 назад, и по моей практике такие свидетельства вообще не выдают сейчас.
Видимо, вам нотариус попался весьма дотошный.

 

[fox1590]

Форумчане, подскажите пожалуйста, как правильно заполнить лист Р (14001) при наследовании доли матерью и детьми. Подписывать от их лица будет мать, но как это заполнить не очень понятно.
Во всех случаях указывать цифру 4 - участник общества, а далее указывать данные матери или детей? на нее, как на одну из наследников итак лист Р будет, как же быть с детьми?

Лист Р заполняете данные на наследников-детей , ставите цифру 4, в удостоверительной надписи нотариус пишет "свидетельствую подлинность подписи гр.Ивановой Веры Петровны, действующей как законный представитель своей несовершеннолетней дочери Ивановой Маргариты Ивановны".

 

[grohott]

Лист Р заполняете данные на наследников-детей , ставите цифру 4, в удостоверительной надписи нотариус пишет "свидетельствую подлинность подписи гр.Ивановой Веры Петровны, действующей как законный представитель своей несовершеннолетней дочери Ивановой Маргариты Ивановны".

Такая же ситуация:
Законный представитель своих н/л детей. Форму Р14001 будет подписывать эл.подписью. Думаю, что просто приложим копию св-ва о рождении с сопроводительным письмом либо без письма.

Что касается изменения размера долей.

тут основная загвоздка. наследуется доля 35%. В свидетельстве о праве на наследство по 1/9 указано от этой доли. Как заполнять Р14001?
Учитывая, что один из участников и также владеет 45%, а сейчас еще и унаследовал 1/9 от доли умершего в размере 35%.
Подскажите, пожалуйста.

 

[Robin_zon]

Всем добрый день!
Есть 4 наследника (один из них несовершеннолетний). 6-ти месячный срок с даты смерти не прошел. Умерший был директором в ООО и ему же принадлежало 100% доли в УК. Сейчас по понятным причинам ООО в подвешенном состоянии (т.е. без реального управления).
Доверительное управление оформить не просто. Так как есть н/л, то нотариус требует разрешение опеки. Чтобы опека выдало разрешения, нужно ей кучу документов, которые не так просто собрать. Просто даже не все учредительные документы имеются на руках. А опека требует чтобы чуть ли независимую оценку провели ООО (для оценки даже бухгалтерских документов нет). Все придется каким-то образом восстанавливать.
Тут закончился отчетный период. Никто соответственно ничего не предоставлял в налоговую и иные органы.

Теперь возвращаясь к теории, а именно ГК.

1) п.4 ст.1152 ГК РФ
Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

2) п.2 ст.8.1. ГК РФ
Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.

3) п.10 ст.8.1. ГК РФ
Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, поскольку иное не установлено настоящим Кодексом.

Т.е. п.4. ст.1152 ГК РФ подразумевает, что наследники уже обладают правами в отношении доли в уставном капитале ООО.
Могут ли они уже провести собрание и избрать директора ООО (сейчас фактически никого нет)? Нотариус говорит, что вроде возможно с точки зрения такого толкования, но уверен, что налоговая откажет в этом уже ссылаясь на закон об ООО и ПП по регистрации.
Может кто сталкивался с таким? Или имеются мысли по этому поводу?

 

[grohott]

Т.е. п.4. ст.1152 ГК РФ подразумевает, что наследники уже обладают правами в отношении доли в уставном капитале ООО.
Могут ли они уже провести собрание и избрать директора ООО (сейчас фактически никого нет)? Нотариус говорит, что вроде возможно с точки зрения такого толкования, но уверен, что налоговая откажет в этом уже ссылаясь на закон об ООО и ПП по регистрации.
Может кто сталкивался с таким? Или имеются мысли по этому поводу?

У нас такая же ситуация была. Смотрели практику, позиция судов была разная, но и та позиция, которая Вами изложена, находила своё подтверждение. Собрание провели, но ни один нотариус не согласился заверять такой протокол. Новый директор сделал усиленную квалифицированную подпись как физ.лицо, однако в ИФНС отказали, только той причине, что подпись не нотариально заверена. Сейчас обжалуем отказ ИФНС , пока в вышестоящей инстанции.

 

[Robin_zon]

У нас такая же ситуация была. Смотрели практику, позиция судов была разная, но и та позиция, которая Вами изложена, находила своё подтверждение. Собрание провели, но ни один нотариус не согласился заверять такой протокол. Новый директор сделал усиленную квалифицированную подпись как физ.лицо, однако в ИФНС отказали, только той причине, что подпись не нотариально заверена. Сейчас обжалуем отказ ИФНС , пока в вышестоящей инстанции.

Можно скинуть ссылки на практику? Нотариус который ведет наследственное дело вроде не против удостоверить протокол и заявление.

 

[grohott]

Можно скинуть ссылки на практику? Нотариус который ведет наследственное дело вроде не против удостоверить протокол и заявление.

Хорошо. Поищу.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[grohott]

Можно скинуть ссылки на практику? Нотариус который ведет наследственное дело вроде не против удостоверить протокол и заявление.

Из того, что было нашла пока: Постановление Президиума ВАс РФ от 27 марта 2012 г. N 12653/11.

На также у меня был анализ по трем позициям судебной практики: 1) с момента принятия наследства; 2) с момента получения св-ва о праве на наследство; 3) с момента внесения изменений в ЕГРЮЛ.
Куда-то подевала файл. Ищу.

 

[Robin_zon]

grohott спасибо большое. у наследников тогда отпала потребность срочно назначать нового директора (появилось куча других более проблемных вопросов).
В текущий момент, всем четырем наследникам выдали свидетельства на наследство в том числе и на это ООО.
Сейчас (в связи с тем, что умерший был и директором и 100% участником) возникло несколько вопросов.
1) Наследникам писать заявление о вступлении в ООО бессмысленно. Протокол о включении в участники ООО подписывать некому. Сейчас им нужно в начале каждому самостоятельно оформить и подписать заявление Р14001, зарегистрировать в ИФНС изменения в ЕГРЮЛ. И только потом подписывать протокол об избрании нового диреткора? Или все таки, они, действуя на основании Свидетельств о праве на наследство, могут сейчас провести общее собрание, избрать директора и чтобы уже вновь избранный директор провел регистрацию изменений от своего имени?
2) Не увидел ни где сроков на вступлении в ООО наследников. Когда-то вроде бы читал, что наследник получивший Свидетельство о праве на наследство обязан это сделать в течение 3-х дней с момента получения самого свидетельства? Мне кажется что нет так. Хочу удостоверится.

 

[sarakot]

они, действуя на основании Свидетельств о праве на наследство, могут сейчас провести общее собрание, избрать директора и чтобы уже вновь избранный директор провел регистрацию изменений от своего имени?

так правильно
только заявителями должны быть:
1 наследники-участники
2 гена (новый)
к ф.14 с 5-ю заявителями приложить:
нот копии св-в

 

[Robin_zon]

Спасибо за инфу.
В налоговой сказали тоже, два заявления 14 формы нужно подать.
Одну подписывают все наследники по вступлению в ООО.
Другую подписывает новый директор по своему избранию.

У меня пока затык.
Один из наследников несовершеннолетний (гражданин РФ), сейчас он в в другой стране, мать (единственный законный представитель в другом городе). А так как несовершеннолетнему 17 лет, то заверять подписи у нотариуса нужно и его и его мамы. И тут чисто географически пока сложно собрать их у нотариуса. Предварительно только на середину сентября только получается спланировать встречу у нотариуса.

Есть вариант такой. Как раньше я писал, в ООО четыре наследника в равных долях. Три наследника (3/4 доли в УК совместно) могут подать соответствующее заявление.
В принципе они могут избрать директора. По уставу ООО директор избирается простым большинством. Но как налоговая отреагирует на следующее:
1) что одним из наследников не будет подано заявление 14 формы? в свидетельствах о наследстве написано о том , что выдано 4 свидетельства.
2) Устав ООО еще 2001 года (ни когда не приводился на соответствие действующему законодательству, даже тому же 312-ФЗ)?

 

[Юрий С]

Добрый день. Помогите советом.
В ООО скончался единственный учредитель. Прошло 6 месяцев.
Наследник вступил в наследство.
Готовим 3 документа в Налоговую.
1. Форма Р14001, заверенная у нотариуса
2. Копия свидетельства о праве на наследство (Заверять у нотариуса?)
3. И что с решением оно нужно?

 

[sarakot]

И что с решением оно нужно?

о чем решение то,
если геной себя назначаете то на нового гену решение не прикладываете( только нотариус посмотрит...

 

[Юрий С]

sarakot, Спасибо. Если возникает другая ситуация.
1. В ООО было 2 учредителя один скончался и входит новый. В Уставе сказано, что доли участников Общество переходят к наследникам без согласия остальных участников Общества. - Решение оставшегося? Думаю не нужно.
Подаю Форму 14001 и заверенное свидетельство о наследстве.
Правильно?

 

[sarakot]

Подаю Форму 14001 и заверенное свидетельство о наследстве.
Правильно?

да

 

[EllaVS]

Здравствуйте.
Подскажите, уже год мучаемся с этими наследниками.
Что делать, если один из наследников в другом городе?

50% общества наследуют три наследника, нотариус отказалась заверять форму Р14001 от заявителя-директора, сказала, что заявление по форме Р14001 должно быть от наследников.
С двоими проблем нет, но третий в другом городе. Что нам нужно сделать и какие документы ему еще понадобятся?

1) отправить ему подготовленную форму Р14001 на него (как заявителя)? Но вопрос в том - в этой форме в разделе Д (сведения об участниках) указывать только этого наследника или всех? (в форме, которую мы сделали от имени директора, там был указан участник, который умер и все три наследника. А когда форму подают наследники нужно им указывать только себя в это разделе или также всех?)

2) Понадобятся ли наследнику (в другом городе) еще какие-то документы от ООО (кроме заявления и свидетельства о праве на наследство)? Может решение гендира о вступлении их в ООО или еще что-то? Опять же нотариально заверенные или нет?

3) Если наследник (в другом городе) нотариально заверит свой экземпляр формы Р14001, что ему делать дальше? Возвращать курьером обратно к нам и уже мы (гендиректор) относим эту форму в налоговую (МФЦ)? (получается отдача заявления без заявителя)
Или наследник должен сам отдать Р14001 в МФЦ в своем городе?

Заранее спасибо.