Продажа оборудования путем взаимозачета

Инкерман

Местный
24 Сен 2014
169
10
Друзья, помогите разобраться с таким вопросом: ООО продает физику оборудование
условие: физик денег не платит а сдает в аренду оборудование ООО, т.е продавцу на 1 год, затем оборудование становится его собственностью.
Вопрос: как оформить сделку?
1. предусмотреть в договоре купли-продажи условие об аренде, затем составить акт взаимозачета.
2. Или это две разные сделки (купля-продажа и аренда?)
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,590
физик денег не платит а сдает в аренду оборудование ООО, т.е продавцу на 1 год, затем оборудование становится его собственностью.
Вопрос: как оформить сделку?
Как договор дарения, которым эта сделка и является.
 

Инкерман

Местный
24 Сен 2014
169
10
Как договор дарения, которым эта сделка и является.
Почему дарения? Это возмездная сделка, т.е Общество продает Покупатель платит деньги с рассрочкой платежа на 1 год, но сдает ему в аренду за те же деньги, что за покупку.
Цель. Нужно вывести оборудование из активов компании, (фиктивно)
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,590
Это возмездная сделка,
Это дурацкая сделка. Тем более для достижения цели -
вывести оборудование из активов компании, (фиктивно)
Ничего более очевидного, что бы засветить вывод активов придумать не смогли? Не хотите гонять деньги, так хоть прослойку при сделках используйте, что бы не так в глаза бросалось...
 

Инкерман

Местный
24 Сен 2014
169
10
Это дурацкая сделка. Тем более для достижения цели -

Ничего более очевидного, что бы засветить вывод активов придумать не смогли? Не хотите гонять деньги, так хоть прослойку при сделках используйте, что бы не так в глаза бросалось...
Пока ничего путного не придумали. Руководитель боится на кого-либо что-то оформлять, а активы нужно вывести еще и задним числом. Поэтому такую схему и придумали.Вот и спрашиваю. А дарение, вы считаете не дурацкая в нашей ситуации, сделка?
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,590
А дарение, вы считаете не дурацкая в нашей ситуации, сделка?
При соблюдении налогового законодательства - нет. ;) Поскольку она отражает правовую природу взаимоотношений со стороны налоговой к вам вопросов не будет. Как только налоги уплатите естественно. ;)


Поэтому такую схему и придумали
Вы бы хоть третье лицо ввели, что ли... если уж на привлечение профильного специалиста денег нет...
 

Инкерман

Местный
24 Сен 2014
169
10
Вы бы хоть третье лицо ввели, что ли... если уж на привлечение профильного специалиста денег нет...
Третье лицо - это кто?
Профильный специалист - это кто? Юрист? Я сама юрист. Просто с вами, коллегами советуюсь. Это же форум помощи.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,590
:) бывает...

Код:
Ты ж ЮРИСТ…» 

Многие уже знают что наряду с юристами появилась такая славная народная профессия как «тыжюрист». 

До сих пор остается загадкой, где же получают свои ценные знания тыжюристы. Ни в одном ВУЗе страны такой специальности нет. 
У тыжюриста есть любимые вопросы и просьбы, которые каждый обязан предъявить ему при встрече. при чем при любых обстоятельствах: 

1. Скажи мне: «а сколько дадут за убийство», «что делать если не вылатили зарплату» и «как требовать свои алименты с мужа». Тыжюрист! 
— конечно скажу! ведь абсолютно не важен профиль тыжюриста. Тыжюрист обязан хранить в своей памяти все кодексы, законы, подзаконные и ведомственные нормативные акты, дабы, как в америкосовских фильмах, шпарить номера статей и сами статьи наизусть в любое необходимое для этого время. Хоть ночью разбуди. А если тыжюрист так не может, надо сделать разочарованое лицо и сказать: «Нуу, Тыжюрист!» 
2. Помоги мне: я попал в аварию, затопил сосед, ко мне домой пришел участковый и нашел что-то запрещенное, мне позвонили и сказали что убьют сына если я не положу в мусорный бак 50000 р. Тыжюрист! 

— Короче, если у тебя есть друг тыжюрист, то он просто обязан сделать все возможное если у тебя есть проблемы с законом. 

3. А правда, что ты гребешь деньги лопатой! Тыжюрист! 
— да, правда! тыжюристы вообще богатые люди, ведь их профессия одна из выскооплачиваемых. И не важно где он работает — курьером от налоговой или юрисконсультом при президенте. 
Кстати, ни у кого нет лопаты побольше? 

4. У тебя всегда с собой конституция, уголовный кодекс и закон о защите прав потребителей. Иначе как ты ходишь в магазин? Тыжюрист! 

И еще интересные факты о тыжюристе: 
— тыжюристы получают деньги за то, что хорошо ориентируются в консультант плюсе. И все. Поэтому тыжюристы поголовно неучи! 

— тыжюрист знает расписание всех юридических контор, адвокатских бюро и нотариальных офисов. А еще он знает всех кто там работает, по именам естественно. 

— Тыжюриста все боятся. Ведь за оскорбление человека «тоже есть статья и за неё дадут». Поэтому все его любят и никогда не говорят гадости. Тем более за спиной. Иначе он выследит и убьет, это же тыжюрист! Он знает как замести следы и посадить кого-нибудь. 

— На суде тыжюрист обязательно вскакивает с места и кричит «Протестую». И обязательно выигрывает все свои дела. А иначе зачем вообще нужны юристы? Ведь они способны сделать из каждой ситуации вкусную конфетку. Выигрывать для них — это само собой разумеющееся, это даже не требует особого внимания или похвал. Тыжюрист! 

— К тому же тыжюрист обязан бесплатно консультировать любого обратившегося, пусть даже это будет тетя Люба из соседнего купе или чей-то дальний родственник со стороны матери. Ведь смысл жизни тыжюристов — это день и ночь корпеть над законами, не обращая внимания на такие мелочи как отдых, сон и нерабочее время. 

-Тыжюрист обладает сверхчеловеческой памятью. Он наизусть знает тексты всех существующих законодательных актов с последними изменениями! Самые способные знают еще и все решения из области судебной практики. 

— Тыжюрист непременно вхож в высшие круги. Так что если сын подруги сестры по пьяной лавочке избил прохожего, в любое время дня и ночи сразу звоните тыжюристу! он сразу позвонит напрямую министру внутренних дел (директору ФСБ, секретарю Совета Безопасности…) и попросит по старой дружбе посодействовать.

Третье лицо - это кто?
Это любое лицо, которое ни первое, ни второе.

Профильный специалист - это кто?
В вашей ситуации это тот, кто обладает знаниями и креативным мышлением в области корпоративного, договорного и налогового права, позволяющими ему построить схему вывода активов, хотя бы "по букве" не противоречащую действующему законодательству.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,590
"Классика" от коллег... (материал ажно 2005 года) авторство на портале - http://www.russianit.ru/
10 способов сливания активов

Как часто в Вашей жизни происходят ситуации когда Вы свои обязательства выполняете, а оппонент рассчитываться не торопится? Чего только не предпринимают казалось бы успешные фирмы, для того чтобы не расплачиваться с кредиторами. Именно в такой ситуации, чтобы полностью не погашать свою задолженность, предприятие может умышленно признать себя банкротом. В нашей статье мы расскажем о нескольких способах вывода активов, которые сейчас используются на практике.


1.Самая распространенная схемы сводятся к следующему: задолжавшее предприятие переводит большую сумму своих активов на другую фирму. Это, однозначно, уголовно наказуемо, но доказать практически нереально.
2.Еще один очень распространенный способ слить активы это заключить договор купли-продажи с отсрочкой платежа. Каким образом? Суть заключается в следующем. Потенциальный банкрот продает продукцию с отсрочкой платежа. Подставная компания либо оплачивает небольшую часть стоимости товаров, либо не погашает свой долг вовсе. И тут же перепродает продукцию дальше. Но в данном случае Ваш Покупатель пойдет на эту авантюру, только если выручку в целях исчисления НДС он определяет «по оплате». Иначе ему придется заплатить налог с отгруженной продукции. Этот способ используется для перевода уже готовой продукции на другое предприятие.
3.Следующая схема почти не вызывают подозрений, сводится к тому что продавцу всего на всего перечисляются долгосрочные авансы. Это делается следующим образом. Выбирается организация -«продавец», которая не является взаимозависимой с «покупателем». Этой организации перечисляют деньги якобы под будущие поставки. А затем она просто исчезает или же начинает затяжные переговоры о бесконечных отсрочках поставки товара или возврата денег. В этой ситуации есть два признака, по которым можно выявить подобную схему. Во-первых, будущий банкрот постарается связаться с фирмой, которую он сможет контролировать. А во-вторых, аванс, скорее всего, перечислят зарубежной фирме. Это выглядит более правдоподобно: дело в том, что зарубежные поставщики традиционно требуют аванс от новых российских партнеров.
4.Еще одной формой вывода активов является приобретение векселей, которые не обращаются на организованном рынке ценных бумаг. Суть сводится к тому, что фирма, собирающаяся стать «банкротом», может выпустить векселя специально для того, чтобы реализовать схему. В итоге на ее балансе оказываются лишь обесцененные векселя, то есть не обеспеченные даже на сумму номинала. Реальные же денежные средства перечисляются третьим компаниям. Поймать такую организацию можно на следующем. Прежде всего, сделка должна соответствовать принципу экономической целесообразности. Значит, векселя должны быть с дисконтом или предусматривать проценты. Кроме того, ценные бумаги следует оформлять в строгом соответствии с требованиями законодательства.
5.Также можно внести имущество в уставный капитал подставной компании. Причем возможно вносить любое имущество, как движимое, так и недвижимое, деньги, ценные бумаги и т. д., так как ГК не делает ограничений по этому поводу. Таким образом, новая компания становится полноправным собственником этого имущества, а у Вас остается лишь обязательственные права участника. Затем эта компания реорганизуется, и вернуть активы, как это первоначально и планировалось, становится практически невозможным.
6.Еще одна схема, на которой хотелось бы заострить внимание, это Реорганизация в форме выделения. Она заключается в следующем. ГК РФ позволяет выделить из состава организации одну или несколько фирм. И ваш партнер может переоформить на новую компанию большую часть своего имущества. А затем стать банкротом. Правда, к новым фирмам могут перейти и долги основного предприятия. Но тут уже все зависит от конкретных обстоятельств. Например, ст.50 Налогового кодекса РФ предусматривает переход обязательств только по тем штрафам за налоговые преступления, которые были наложены до реорганизации. Соответственно штрафы за грехи основного предприятия, выписанные после регистрации новой фирмы, уплате не подлежат. Зато у налоговиков есть прекрасная возможность побывать у такого «банкрота» и его новоиспеченных последователей. Дело в том, что реорганизуемое предприятие проверяют независимо от того, когда инспекторы приходили на него в последний раз.
7.В случае, если на предприятии имеются акции, и необходимо их срочно «вывести» с предприятия, наиболее распространенным способом является обмен акций Компании — владельца на акции или доли участия в других Компаниях. Также возможно оформить договор купли — продажи акций с рассрочкой платежа или внести ценные бумаги в залог.
8.Если на счетах Компании имеются денежные средства и их необходимо вывести как можно быстрее, у руководителей таких Компаний встает вопрос, каким образом оформить перевод денежных средств. Такой перевод можно оформить например, в виде долгосрочной ссуды или например, возможно заключить договор аренды «прошлым» числом, и основанием перевода будет погашение задолженности по такому договору.
9.Еще одним способом вывода активов с предприятия является игра на бирже. Однако, данный способ в России практически не практикуется и имеет место только для очень крупных компаний. Суть его заключается в следующем. Компания резко становится активным участником на биржевом рынке. Вкладывает свои активы в биржевые контракты или биржевые ценные бумаги. В свою очередь Компания создает подставные компании, которые также будут принимать участие в биржевой игре. Когда биржевая игра начинается и конъюнктура рынка неблагоприятна, Компания начинает продавать свои контракты, а подставные компании их скупают. Когда же конъюнктура рынка наоборот, благоприятна, подставные компании начинают продавать, а Компания владелец — их скупает. Так, постепенно, все имущество переходит в подставные компании, а оттуда — в другие «левые», созданные Компанией — владельцем предприятия.
10.Также активы Компании можно вывести через исполнительное производство. Суть в следующем. По любому хозяйственному договору с подставной компанией формируется большая кредиторская задолженность, которая, соответственно, не погашается. Кредитор обращается в суд, должник требования признает в полном объеме, суд выносит решение, на основании которого выдает исполнительный лист. Кредитор идет с этим исполнительным листом в службу судебных приставов. Приставы арестовывают имущество, и соответственно, организовывают его продажу на торгах. Как и следовало догадаться, торги выигрывает подставная компания, в которую и планировалось слить имущество.
 

Инкерман

Местный
24 Сен 2014
169
10
В вашей ситуации это тот, кто обладает знаниями и креативным мышлением в области корпоративного, договорного и налогового права, позволяющими ему построить схему вывода активов, хотя бы "по букве" не противоречащую действующему законодательству.
Хорошо бы, когда твой руководитель внимает твоему мышлению.
Причем заставляет оформить сделку на аффилированное лицо, ему кажется так правильнее.
Просто советовалась, как оформить сделку одним или двумя договорами.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,590
Хорошо бы, когда твой руководитель внимает твоему мышлению.
Значит в вашем случае к перечню качеств профильного специалиста необходимо добавить - обладающий способностью объяснять риски клиенту. Впрочем, к внешним оплачиваемым консультантам относятся обычно внимательнее чем к штатным.