два ИП у одного человека

[pustovalov.i.]

Добрый день!

в 2005 году физлицо было зарегистрировано в одном городе, проживало в другом. Подало заявление на регистрацию ИП в городе проживания. Зарегистрировали, присвоили ОГРНИП. Но документов не выдали, сообщили, что отправили все по месту регистрации (со слов физлица). В выписке регистрирующим органом указана ИФНС по месту фактического проживания (куда сдал документы). О том, что ИП зарегистрировано, физлицу не было известно (опять же с его слов).

В 2009 человек возвращается в город своей регистрации и снова сдает документы на регистрацию ИП. Регистрируют, присваивают новый (отличный от 2005 года) ОГРНИП. В 2011 году прекращает свою деятельность, регистрирует прекращение.

В 2014 попытался снова зарегистрировать ИП - ему отказали, сообщили, что уже есть ИП от 2005 года.
ПФР предложил оплатить задолженность с 2011 года.

Как считаете, есть ли способ отбиться от взносов в ПФР? Как лучше поступить?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Сергей Д.]

Добрый день!

в 2005 году физлицо было зарегистрировано в одном городе, проживало в другом. Подало заявление на регистрацию ИП в городе проживания. Зарегистрировали, присвоили ОГРНИП. Но документов не выдали, сообщили, что отправили все по месту регистрации (со слов физлица). В выписке регистрирующим органом указана ИФНС по месту фактического проживания (куда сдал документы). О том, что ИП зарегистрировано, физлицу не было известно (опять же с его слов).

В 2009 человек возвращается в город своей регистрации и снова сдает документы на регистрацию ИП. Регистрируют, присваивают новый (отличный от 2005 года) ОГРНИП. В 2011 году прекращает свою деятельность, регистрирует прекращение.

В 2014 попытался снова зарегистрировать ИП - ему отказали, сообщили, что уже есть ИП от 2005 года.
ПФР предложил оплатить задолженность с 2011 года.

Как считаете, есть ли способ отбиться от взносов в ПФР? Как лучше поступить?

боюсь что никак((((
а у него что 2 ИНН было? почему такой косяк с двойной регистрацией?

 

[Амихай]

Подал на регистрацию ИП в городе проживания.. Приняли, но сказали, что отправили все по месту регистрации...
А он не знал, что ИП зарегистрировано? Не поехал по месту регистрации получать документы?
Нелогично, наверное, от взносов не отбиться.

 

[pustovalov.i.]

Приняли, но сказали, что отправили все по месту регистрации...
А он не знал, что ИП зарегистрировано? Не поехал по месту регистрации получать документы?

Прошу прощения, уточняю: сказали, что отправили документы в регистрирующий орган по месту регистрации. Но по месту регистрации выяснить ничего не удалось. Он решил снова сдать документы на регистрацию: если уже было ИП, то не зарегистрируют и что-то станет ясно, а если не было, ну значит будет. А оказалось совсем по-другому.

а ИНН одинаковый в обоих ИП, разные только ОГРНИП.

 

[Сергей Д.]

Прошу прощения, уточняю: сказали, что отправили документы в регистрирующий орган по месту регистрации. Но по месту регистрации выяснить ничего не удалось. Он решил снова сдать документы на регистрацию: если уже было ИП, то не зарегистрируют и что-то станет ясно, а если не было, ну значит будет. А оказалось совсем по-другому.

а ИНН одинаковый в обоих ИП, разные только ОГРНИП.

ну в таком случае во второй раз должен быть отказ!!! регистрировали в разных регионах?

 

[pustovalov.i.]

ну в таком случае во второй раз должен быть отказ!!! регистрировали в разных регионах?

ага, именно что человек и рассчитывал, что если уже есть ИП - будет отказ. Но его, к сожалению, не было.

Регистрация 2005 года - областной центр, 2009 - город той же области.

 

[Сергей Д.]

ага, именно что человек и рассчитывал, что если уже есть ИП - будет отказ. Но его, к сожалению, не было.

Регистрация 2005 года - областной центр, 2009 - город той же области.

государство своей вины не признает никогда, так что придется гасить долг в ПФ.

 

[Амихай]

Ну если только попробовать отменить через суд регистрацию первого ИП...

 

[Сергей Д.]

Ну если только попробовать отменить через суд регистрацию первого ИП...

сроки исковой давности... хотя - если он узнал сейчас об этом, то можно.

 

[Амихай]

сроки исковой давности...

Есть шанс восстановить.. Правда, если, допустим, судья спросит - а почему перед регистрацией нового ИП вы по базе не посмотрели своей регистрации?
Ведь в 2009-м уже была такая возможность?

 

[pustovalov.i.]

Есть шанс восстановить.. Правда, если, допустим, судья спросит - а почему перед регистрацией нового ИП вы по базе не посмотрели своей регистрации?
Ведь в 2009-м уже была такая возможность?

ну допустим, что срок можно восстановить. Но какие основания для признания первой регистрации незаконной? Сдал документы - зарегили. Все вроде бы в порядке.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Амихай]

ну допустим, что срок можно восстановить. Но какие основания для признания первой регистрации незаконной? Сдал документы - зарегили. Все вроде бы в порядке.

А ему документы выдали? Не выдали, хотя обязаны были.

 

[pustovalov.i.]

А ему документы выдали? Не выдали, хотя обязаны были.

Так вы думаете они в суде что скажут? "Не пришел за документами, вот и не выдали". Обращения все были устными. И вообще если документы не получил - это не основание для признания регистрации незаконной.

 

[Амихай]

Так вы думаете они в суде что скажут? "Не пришел за документами, вот и не выдали". Обращения все были устными. И вообще если документы не получил - это не основание для признания регистрации незаконной.

Так они же их и почтой не отправили.. Да, в суде они так и скажут, и будет его слово против их слова.. Кто убедительнее говорить будет. ).
Но так хоть какой-то шанс отбиться от взносов есть.

 

[Сергей Д.]

Есть шанс восстановить.. Правда, если, допустим, судья спросит - а почему перед регистрацией нового ИП вы по базе не посмотрели своей регистрации?
Ведь в 2009-м уже была такая возможность?

можно было и выписку заказать... во всяком случае он знал что отказа не было, что зарегили - вот это могут в вину и поставить.

 

[pustovalov.i.]

Так они же их и почтой не отправили.. Да, в суде они так и скажут, и будет его слово против их слова.. Кто убедительнее говорить будет. ).
Но так хоть какой-то шанс отбиться от взносов есть.

к сожалению, шансов не вижу. Здесь будет не слово ИП против ИФНС, а "попытка ИП не платить обязательные платежи".

"не выслали документы почтой" - опять же не основание для признания регистрации недействительной.

 

[Амихай]

"не выслали документы почтой" - опять же не основание для признания регистрации недействительной.

А статья 23 ФЗ-129 пункт б?
Он должен был подать документы в рег. орган по месту регистрации, а не по месту проживания. А рег. орган по месту проживания должен был отказать..

 

[Сергей Д.]

А статья 23 ФЗ-129 пункт б?
Он должен был подать документы в рег. орган по месту регистрации, а не по месту проживания. А рег. орган по месту проживания должен был отказать..

мало того, он должен быть в реестре как ИП и во второй раз должен быть отказ.

 

[pustovalov.i.]

Еще, возможно, такой вариант:

прекращение регистрации в качестве ИП - это прекращение регистрации в качестве ИП вообще, а не ИП с каким-то конкретным ОГРНИП. Обратиться в суд с требованием прекратить регистрацию ИП от 2005 года.

Как думаете?

 

[Амихай]

Еще, возможно, такой вариант:

прекращение регистрации в качестве ИП - это прекращение регистрации в качестве ИП вообще, а не ИП с каким-то конкретным ОГРНИП.

Не уверен, ведь в заявлении о прекращении ОГРНИП указывается.. Хотя, с другой стороны, в соответствии с законодательством РФ не может у одного человека два ОГРНИП быть.. :dont_know: