Требование выплаты ЗП

endemicus

Местный
5 Сен 2008
146
25
В краце - есть 2 компании, на одной числяться сотрудники, через вторую идет вся работа (отделка помещений). Сотрудники числяться в первой компании, ЗП получали в конвертах. Так продолжалось год, сейчас с частью сотрудников прощаемся и всплыло что ни одной ведомости получения денег нет, ЗП получали но ничего не подписывали :(. Угрожают пойти в трудовую инспекцию, мне как ген диру светит 145.1 УК РФ. Какие у меня шансы не сесть на 2 года? Не подтвержденные выплаты составли в общей сложности 5 млн. руб.
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Ответ: Требование выплаты ЗП

В краце - есть 2 компании, на одной числяться сотрудники, через вторую идет вся работа (отделка помещений). Сотрудники числяться в первой компании, ЗП получали в конвертах. Так продолжалось год, сейчас с частью сотрудников прощаемся и всплыло что ни одной ведомости получения денег нет, ЗП получали но ничего не подписывали :(. Угрожают пойти в трудовую инспекцию, мне как ген диру светит 145.1 УК РФ. Какие у меня шансы не сесть на 2 года? Не подтвержденные выплаты составли в общей сложности 5 млн. руб.

Сами виноваты, надо было хотя бы частично, а лучше полностью в белую платить сотрудникам з/п. ДОговариваться полюбовно с людьми нужно!

ПЫСЫ. Подделка документов преследуется законом!
 

endemicus

Местный
5 Сен 2008
146
25
Ответ: Требование выплаты ЗП

Сами виноваты, надо было хотя бы частично, а лучше полностью в белую платить сотрудникам з/п. ДОговариваться полюбовно с людьми нужно!

ПЫСЫ. Подделка документов преследуется законом!
В этом бизнесе полностью белую - это утопия как коммунизм.
Договариваться не получится, ибо на кону получить вторую годовую ЗП. Вопрос в том - будет штраф или срок? :cool:
Дополнение - через первую фирму никаких движений денежных средств не было.
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Ответ: Требование выплаты ЗП

В этом бизнесе полностью белую - это утопия как коммунизм.
Договариваться не получится, ибо на кону получить вторую годовую ЗП. Вопрос в том - будет штраф или срок? :cool:
Дополнение - через первую фирму никаких движений денежных средств не было.

Ну вы не думаете за всех, не у всех так как у вас и это хорошо:) Пусть для вас это будет уроком и информация к действию.
Вот вам интересный диалог ...Вопрос: Нам не выплачивают зарплату уже более месяца. Слышала, что после 15 дней можно написать заявление и не работать. Так ли это и как это сделать? Нужно ли при этом появляться на работе?

Ответ: В соответствии со ст. 142 Трудового кодекса РФ в случае задержки заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Однако Трудовой кодекс при этом не расшифровывает, должен ли работник являться при этом на работу. Не было однозначной позиции по этому вопросу и среди практикующих юристов. Ситуация изменилась после принятия постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации".
Пункт 57 указанного постановления непосредственно указывает, что в случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник может приостановить работу, причем наличие или отсутствие вины работодателя в задержке выплаты заработной платы значения не имеет. Однако работник обязан письменно предупредить работодателя о задержке выплаты заработной платы и лишь после этого приостановить работу.
Кроме того, поскольку статья 142 ТК РФ не обязывает работника, приостановившего работу, присутствовать на своем рабочем месте в течение периода времени, на который им приостановлена работа, а также принимая во внимание, что в силу части третьей статьи 4 ТК РФ нарушение установленных сроков выплаты заработной платы или выплата ее не в полном размере относятся к принудительному труду, он вправе не выходить на работу до выплаты ему задержанной суммы (ч. 2, п. 57 постановления).
Таким образом, после написания заявления вы можете не выходить на работу до выплаты заработной платы. Причем за задержку выплаты заработной платы предусмотрена также и материальная ответственность работодателя - выплата денежной компенсации. В соответствии со ст. 236 ТК РФ в случае нарушения установленных сроков выплаты заработной платы работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка РФ от не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно.
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Ответ: Требование выплаты ЗП

Вот вам еще, если поможет.......
Вопрос: Что грозит работодателю за невыплату заработной платы в срок, установленный трудовым договором?

Ответ: Работодатель за невыплату заработной платы в срок обязан выплатить работнику денежную компенсацию. Компенсация выплачивается за невыплату каждой части зарплаты (как аванса, так и окончательной выплаты по итогам работы за месяц) в срок. Компенсация начисляется со дня, следующего за днем, установленным для выплаты заработной платы, по день фактической выплаты включительно. Ее размер не может быть ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования ЦБ РФ (ст. 236 Трудового кодекса РФ).
В этом случае размер компенсации рассчитывается следующим образом:

------------------¬ ------------¬ -----------------¬ -----------¬
¦ Размер ¦ Сумма ¦ Ставка ¦ Количество
¦ компенсации за ¦ = задержанной ¦ x рефинансирования¦ /300 x ¦ дней ¦
¦просрочку выплаты¦ ¦ зарплаты ¦ ЦБ РФ ¦ ¦ просрочки¦
¦ зарплаты ¦ ¦ ¦ ¦выплаты ¦
L------------------ L------------ L----------------- L-----------

Коллективным или трудовым договором может быть установлен более высокий размер компенсации (ст. 236 ТК РФ, п. 55 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 17.03.2004 N 2).
При этом, если заработная плата задержана более чем на 15 дней, работник вправе, письменно известив работодателя, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. В период приостановления работы работник имеет право отсутствовать на рабочем месте в рабочее время. Приостановления работы не допускается только в следующих случаях (ст. 142 ТК РФ):
- в периоды введения военного, чрезвычайного положения или особых мер в соответствии с законодательством о чрезвычайном положении;
- в органах и организациях Вооруженных Сил РФ, других военных, военизированных и иных формированиях и организациях, ведающих вопросами обеспечения обороны страны и безопасности государства, аварийно-спасательных, поисково-спасательных, противопожарных работ, работ по предупреждению или ликвидации стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций, в правоохранительных органах;
- государственными служащими;
- в организациях, непосредственно обслуживающих особо опасные виды производств, оборудования;
- работниками, в трудовые обязанности которых входит выполнение работ, непосредственно связанных с обеспечением жизнедеятельности населения (энергообеспечение, отопление и теплоснабжение, водоснабжение, газоснабжение, связь, станции скорой и неотложной медицинской помощи).
За задержку выплаты зарплаты к административной ответственности могут быть привлечены (ч. 1 ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях):
- организация-работодатель в виде штрафа в размере от 30 000 до 50 000 руб.;
- руководитель организации или предприниматель-работодатель в виде штрафа в размере от 1000 до 5000 руб.
При этом вместо штрафа к предпринимателям и организациям может быть применена такая мера, как административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток (ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ).
Если в течение 1 года с момента привлечения руководителя к административной ответственности за это правонарушение будет вновь задержана выплата зарплаты, то руководитель по решению суда может быть дисквалифицирован (ст. 4.6, ч. 2 ст. 5.27, ч. 1 ст. 23.1 КоАП РФ, п. 17 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 24.03.2005 N 5).
Помимо административной ответственности, за невыплату зарплаты свыше двух месяцев из корыстной или иной личной заинтересованности руководитель организации или предприниматель-работодатель может быть привлечен к уголовной ответственности (ст. 145.1 Уголовного кодекса РФ).
В этом случае руководителю организации или предпринимателю-работодателю грозит (ч. 1 ст. 145.1 УК РФ):
- штраф в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере его заработной платы или иного дохода за период до одного года;
- либо лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет;
- либо лишение свободы на срок до двух лет.
Если же невыплата зарплаты повлекла тяжкие последствия (ч. 2 ст. 145.1 УК РФ):
- либо штраф в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере его заработной платы или иного дохода за период от одного года до трех лет;
- либо лишение свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Следует отметить, что как к административной, так и к уголовной ответственности могут привлечь только при наличии вины (ст. 2.1 КоАП РФ, ст. 14 УК РФ). То есть если задержка выплаты заработной платы произошла, например, по причине отсутствия денежных средств у организации или предпринимателя, то оснований для привлечения к ответственности нет.
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Ответ: Требование выплаты ЗП

Может вам имеет смысл начислить всем по минимуму, заплатить с ФОТа налоги плюс пени, плюс штрафы и не ходить в тюрьму и не платить штрафы?:)
 

zzoe

Активист
6 Апр 2007
1,608
831
Ответ: Требование выплаты ЗП

шансы не сесть есть, если есть деньги. да и когда грязное дело сделано, лучше обращаться к платным специалистам за тем, как это все разгрести. а так вам варианты написали выше =)
 

dura lex

Активист
25 Июн 2007
6,462
2,422
013 планета в тентуре
Ответ: Требование выплаты ЗП

Т. е. вы не можете подтвердить, что з/пл выплачивали. А как они подтвердят-то, что они работали и Вы должны им выплатить?
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Ответ: Требование выплаты ЗП

Т. е. вы не можете подтвердить, что з/пл выплачивали. А как они подтвердят-то, что они работали и Вы должны им выплатить?

Скорее всего, найдут варианты, редко, когда в таких случаях, закон на стороне работодателя.
 

dura lex

Активист
25 Июн 2007
6,462
2,422
013 планета в тентуре
Ответ: Требование выплаты ЗП

Ю.Лужков предлагает не выпускать из страны бизнесменов

1249137176_0939.250x200.jpeg



Мэр Москвы Юрий Лужков предложил сегодня не выпускать за границу предпринимателей, у которых есть задолженность по заработной плате перед своими сотрудниками, передает радиостанция "Эхо Москвы".
Ю.Лужков сравнил таких работодателей со злостными неплательщиками алиментов. Он выразил уверенность в эффективности данной меры. Мэр пообещал, что в ближайшее время подготовит официальное обращение в адрес властей с просьбой рассмотреть его предложение.
Кроме того, Ю.Лужков упомянул, что уже обсуждал этот вопрос с президентом Российской Федерации Дмитрием Медведевым.
Еще в прошлом году в Москве судебные приставы планировали арестовывать средства должников со счетов их мобильных телефонов. Как отмечал глава столичного управления Федеральной службы судебных приставов (ФССП) Фердауис Юсупов, он относится к этой идее "абсолютно позитивно".
"Если кладет деньги, то деньги у него есть", - отметил Ф.Юсупов. Он также подчеркнул, что в таких случаях в отношении должника, имеющего средства на оплату услуг связи, но не желающего исполнять решения суда, может быть возбуждено уголовное дело.
Ф.Юсупов рассказал, что столичные судебные приставы в настоящее время решают вопрос об организации рассылок sms-сообщений должникам о наличии у них долга. Вместе с тем он назвал некорректной идею опубликования на стендах на улицах города фотографий должников. Комментируя предложение судебных приставов Санкт-Петербурга о призыве должников на военные сборы и наложении взыскания на их зарплату, Ф.Юсупов отметил, что "в этом есть разумность, но такую меру нужно оценить с правовой точки зрения".
Кроме того, московские судебные приставы-исполнители ограничивают должников в праве на выезд за рубеж. Так, за январь-сентябрь 2008г. выехать за границу не смогли 5 тыс. 448 должников, что на 4 тыс. 977 больше, чем за аналогичный период 2007г. За 9 месяцев 2008г. судебные приставы в Москве взыскали 248 млн 850 тыс. руб. штрафов специально уполномоченных органов, что почти на 12% больше, чем за аналогичный период 2007г. Также приставы взыскали 4 млрд 035 млн 807 тыс. руб. налоговых платежей, что на 5% больше показателя за январь-сентябрь прошлого года.
01 августа 2009г.​
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Ответ: Требование выплаты ЗП

Бред, Лужков в своем репертуаре!
 
Последнее редактирование модератором:

endemicus

Местный
5 Сен 2008
146
25
Ответ: Требование выплаты ЗП

шансы не сесть есть, если есть деньги. да и когда грязное дело сделано, лучше обращаться к платным специалистам за тем, как это все разгрести. а так вам варианты написали выше =)
с этого места по подробнее... какое грязное дело? проср@ли ведомости?
Я вообще думаю о ст 61 ТК РФ или признание ТД недействительным. Готов пообщаться со знающими людьми на возмездной основе, кроме, конечно, ППР (посидели, попи...ли, разошлись).
 

endemicus

Местный
5 Сен 2008
146
25
Ответ: Требование выплаты ЗП

Подтвердят что работали на объектах, там их фамилии в списках, с этим не поспоришь. Есть малый шанс включить дурня и аннулировать ТД по причине невыхода в назначенной время на работу. Только как обосновать что эти люди работали позже со мной :dont_know: без договорных отношений.
Либо тащить в суд и там пусть под присягой рассказывают что деньги не получали. Может одумаются.
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Ответ: Требование выплаты ЗП

Подтвердят что работали на объектах, там их фамилии в списках, с этим не поспоришь. Есть малый шанс включить дурня и аннулировать ТД по причине невыхода в назначенной время на работу. Только как обосновать что эти люди работали позже со мной :dont_know: без договорных отношений.
Либо тащить в суд и там пусть под присягой рассказывают что деньги не получали. Может одумаются.

ДО суда не стоит доводить никаких дел!
Суд и околосудебные органы не будут на вашей стороне!
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Ответ: Требование выплаты ЗП

И что, тупо заплатить по второму кругу?
Как говорится, скупой платит дважды!

В вашем случае я вам предложил свой вариант ухода от ответственности! см. выше.

P.S. Не стоит шутить с законом и думать, что все что вы делаете незаконно не останется незамеченным. Воздасться нам по заслугам нашим!
 

endemicus

Местный
5 Сен 2008
146
25
Ответ: Требование выплаты ЗП

Может вам имеет смысл начислить всем по минимуму, заплатить с ФОТа налоги плюс пени, плюс штрафы и не ходить в тюрьму и не платить штрафы?:)
Я правильно понял что надо:
1. Признать ТД с первой компанией недействительным
2. В связи с тем что работники работают под второй компанией (проходят в списках на объекты и прочее) то считать что они оформлены на второй (где то видел что не заключение ТД со стороны работодателя не снимает с него ответственности за выплату ЗП)
3. Всем написать 5000 руб ЗП, расчитать ее за год, заплатить налоги и пени (кстати, где бы ознакомиться с прейскурантом) и отправить всех с миром
4. В ТД внести запись что работали во второй компании (записи о том что они зачислены в первую нет).
???
 

freezoloto

Местный
19 Фев 2009
925
4
Москва
Ответ: Требование выплаты ЗП

Штрафы все-таки заплатить придется, это что-то я погорячился. Оформляйте их в одну компанию выдавайте трудовые договора, выплачивайте з/п, платите налоги и пени. Я не знаю как и на каком основании они у вас работали в обоих компаниях. И вообще что было сделано при приеме на работу. Может стоить договориться с работниками, выплатив им какую-то часть закрыв все документально. Нужно просчитывать все :)