Доп. обеспечение кредита после его дефолта.

[Ivan59]

Коллеги, доброго дня!
Подскажите один момент.
Когда то в банке был взят кредит, выплат по нему почти не было, по нему объявлен "дефолт" в общем.
Скажите, возможно ли сейчас по нему третьему лицу внести доп. обеспечение имущественными правами?
Заранее спасибо!

 

[Kiteket]

А зачем Вам это?
Дополнительное обеспечение кредита имеет смысл в момент оформления: для заемщика- это снижение процентной ставки, для банка - меньшие ставки по резервированию.
А теперь, Кредитный договор нарушен, платежи не вносятся, кредит скорее всего вынесен на просрочку, смысл для Вас и банка в дополнительном обеспечении?
Что бы банк на банкротство заемщика не подал?

 

[Ivan59]

А зачем Вам это?

Должник хочет погасить долг.

Дополнительное обеспечение кредита имеет смысл в момент оформления: для заемщика- это снижение процентной ставки, для банка - меньшие ставки по резервированию.
А теперь, Кредитный договор нарушен, платежи не вносятся, кредит скорее всего вынесен на просрочку, смысл для Вас и банка в дополнительном обеспечении?
Что бы банк на банкротство заемщика не подал?

Чтобы просто закрыть долг. Это ведь теоретически возможно? Запретов как таковых я не нашел, возможно подписать доп. соглашение с банком получится.

 

[Kiteket]

Ну так в чем вопрос? Пусть должник гасит долг, причём тут обеспечение имущественными правами третьих лиц?

 

[Ivan59]

Ну так в чем вопрос? Пусть должник гасит долг, причём тут обеспечение имущественными правами третьих лиц?

Просто самостоятельно должник этого сделать не может, т.к. нет средств, а третье лицо готово погасить его долг, конечно не без выгоды для себя )

 

[Kiteket]

Ну тогда и делайте какой-либо договор между заемщиком и третьим лицом, а после этого третье лицо перечисляет согласно договора средства на текущий/карточный счёт заемщика, с которого идёт погашение кредита.
Все остальные телодвижения не имеют смысла:
1) доп обеспечение по просроченному кредиту не даст никаких преференций, если только не попытаться сделать реструктуризацию действующей задолженности и, соответсвенно - поручительство третьего лица вместе с залогом имущества - увеличит шансы на положительное решение, но как правило, в банках при досрочном погашении в первые месяц-три - а иногда и шесть - взимается комиссия = доп расходы
2) доп обеспечение по действующему просроченному кредиту - банку не нужно;
3)зачем третьему лицу выступать поручителем по заведомо просроченному кредиту- неизвестно каким образом это аукнется на его дальнейшей деятельности.
P.S. Вы не указали кто заёмщик, а кто третье лицо - но если это физики - то вообще никаких проблем кто за кого гасит кредит нет. Если юрики , или физик-юрик - то приготовьте договора, на основании которых один гасит кредит за другого, для банка который будет проводить платёж, для банка которому должны - ему все равно кто заплатит.

 

[Ivan59]

Ну тогда и делайте какой-либо договор между заемщиком и третьим лицом, а после этого третье лицо перечисляет согласно договора средства на текущий/карточный счёт заемщика, с которого идёт погашение кредита.

Погашение планируется не деньгами, а как раз имущественными правами, которые равноценны долгу, они будут в залоге.

1) доп обеспечение по просроченному кредиту не даст никаких преференций, если только не попытаться сделать реструктуризацию действующей задолженности и, соответсвенно - поручительство третьего лица вместе с залогом имущества - увеличит шансы на положительное решение, но как правило, в банках при досрочном погашении в первые месяц-три - а иногда и шесть - взимается комиссия = доп расходы

доп. расходы могут быть, но это уже второй вопрос.

2) доп обеспечение по действующему просроченному кредиту - банку не нужно;

Но теоретически они могут его принять? или после того как кредит признается просроченным, банк может только заниматься взысканием (не нашел такого кстати пункта нигде)? В принципе, примет доп. обеспечение в виде залога прав и их же взыщет...

P.S. Вы не указали кто заёмщик, а кто третье лицо - но если это физики - то вообще никаких проблем кто за кого гасит кредит нет. Если юрики , или физик-юрик - то приготовьте договора, на основании которых один гасит кредит за другого, для банка который будет проводить платёж, для банка которому должны - ему все равно кто заплатит.

Заемщик юрик, а вносить права в обеспечение будет физик, какие договоры в этом случае подойдут?

 

[ЮрийТ]

Но теоретически они могут его принять? или после того как кредит признается просроченным, банк может только заниматься взысканием (не нашел такого кстати пункта нигде)? В принципе, примет доп. обеспечение в виде залога прав и их же взыщет...

Теоретически могут. Только залог от третьего лица не несет никаких правовых обязательств, ничтожен. Как минимум, сначала нужно стать поручителем, тогда и может быть оформлен залог.

 

[Kiteket]

То есть, априори, физик тоже платить не собирается?

Погашение планируется не деньгами, а как раз имущественными правами, которые равноценны долгу, они будут в залоге.

Залог не может быть равноценен долгу.Банк возьмет в залог, то, что возможно реализовать, причем оценивать будет гораздо ниже рыночной стоимост, поэтому всегда если активы реализуемы, то выгоднее продать самому и рассчитаться с банком.

Но теоретически они могут его принять? или после того как кредит признается просроченным, банк может только заниматься взысканием (не нашел такого кстати пункта нигде)? В принципе, примет доп. обеспечение в виде залога прав и их же взыщет...

В Вашем случае, может и заинтересоваться – т.к. физ лицу, как выше написали, придется сначала стать поручителем по кредиту, со всеми вытекающими последствиями. Банк продаст заложенные имущественные права за бесценок и обратит взыскание на прочее имущество поручителя.

 

[Ivan59]

То есть, априори, физик тоже платить не собирается?

Нет, от тоже без денег, но с правами

Залог не может быть равноценен долгу.Банк возьмет в залог, то, что возможно реализовать, причем оценивать будет гораздо ниже рыночной стоимост, поэтому всегда если активы реализуемы, то выгоднее продать самому и рассчитаться с банком.

В Вашем случае, может и заинтересоваться – т.к. физ лицу, как выше написали, придется сначала стать поручителем по кредиту, со всеми вытекающими последствиями. Банк продаст заложенные имущественные права за бесценок и обратит взыскание на прочее имущество поручителя.

А если физик с банком подпишет соглашение, в котором оценит стоимость залога? Хотя нижнюю пороговую стоимость?

 

[Ivan59]

Теоретически могут. Только залог от третьего лица не несет никаких правовых обязательств, ничтожен. Как минимум, сначала нужно стать поручителем, тогда и может быть оформлен залог.

А поручителем по просроченному залогу не получится стать на сколько я понимаю?

 

[Ivan59]

Теоретически могут. Только залог от третьего лица не несет никаких правовых обязательств, ничтожен. Как минимум, сначала нужно стать поручителем, тогда и может быть оформлен залог.

"по просроченному кредиту"

 

[ЮрийТ]

Ivan59, Ну почему же нет. Обычно банки рады любым законным способам убрать дефолт. Другое дело, что поручитель автоматически становится солидарным (в некоторых банках субсидиарным) ответчиком, со всеми вытекающими... Все зависит от политики, проводимой банком.

 

[Kiteket]

А если физик с банком подпишет соглашение, в котором оценит стоимость залога? Хотя нижнюю пороговую стоимость?

Кто оценит физик?
Или Банк? Банк в любом случае будет оценивать залог, а если сумма залога меньше задолженности по кредиту - то попросит еще что нибудь.

А вообще прочитав все складывается очень мутная схема:
Юр лицо должно банку, физ лицо имеет имущественные права (неизвестно на что) которые не может продать или воспользоваться сам. Поэтому решили слить это все на банк.
Еще и заработать на этом. И все в шоколаде кроме банка.

Еще раз повторюсь, банк с удовольствием , скорее всего, заключит поручительство даже по просроченному договору, но и взыскивать будет уже с обоих лиц, и в пределах всего имущества должников.

 

[Ivan59]

Кто оценит физик?
Или Банк? Банк в любом случае будет оценивать залог, а если сумма залога меньше задолженности по кредиту - то попросит еще что нибудь.

Нееет, банк оценит конечно!
Просто они это согласуют.

А вообще прочитав все складывается очень мутная схема:
Юр лицо должно банку, физ лицо имеет имущественные права (неизвестно на что) которые не может продать или воспользоваться сам. Поэтому решили слить это все на банк.
Еще и заработать на этом. И все в шоколаде кроме банка.

Да нет, банк тоже в выигрыше останется, в залог передаются акции (доли).

Еще раз повторюсь, банк с удовольствием , скорее всего, заключит поручительство даже по просроченному договору, но и взыскивать будет уже с обоих лиц, и в пределах всего имущества должников.

В этом да, возможно будет проблема.

 

[Kiteket]

Да нет, банк тоже в выигрыше останется, в залог передаются акции (доли).

Сомнительный плюс для банка, если это только не акции Газпрома

А если это доля этого же предприятия, то они точно банк не нужны.

 

[Ivan59]

А если это доля этого же предприятия, то они точно банк не нужны.

Нет, это другие акции

А вот такой момент получается, поручитель гасит долг должника, и собственно сам становится кредитором, в этом случае можно как то закрыть долг? Возможно ли оформить прощение долга?

 

[Ivan59]

Kiteket, не подскажите, владелец акций, который будет вносить доп. обеспечение не является предпринимателем по смыслу ГК, он просто физик.
Возможно ли предусмотреть в договоре залога внесудебное обращение за предмет залога, вот читаю ГК, как то не складывается, там указано что только предприниматели могут это сделать.

 

[Kiteket]

Kiteket, не подскажите, владелец акций, который будет вносить доп. обеспечение не является предпринимателем по смыслу ГК, он просто физик.
Возможно ли предусмотреть в договоре залога внесудебное обращение за предмет залога, вот читаю ГК, как то не складывается, там указано что только предприниматели могут это сделать.

В теории возможно все, если обе стороны согласны. Насколько я знаю, законодательно установлено ограничение через судебное взыскание только для недвижимости. На практике банки практически постоянно используют и для автотранспорта. А вот с ценными бумагами сталкиваться не приходилось.

 

[Александр Киселев]

В теории возможно все, если обе стороны согласны. Насколько я знаю, законодательно установлено ограничение через судебное взыскание только для недвижимости. На практике банки практически постоянно используют и для автотранспорта. А вот с ценными бумагами сталкиваться не приходилось.

А какая разница? Ценная бумага или транспорт или недвижка.
Вексель - эта точно такая же ценная бумага. Но с ними Банк очень охотно работает.
Тут спрашивать не на форуме надо, а у конретного Банка.
Если Банку это поможет снизить резервы, он хоть что у Вас примет.