Когда сдать нулевку за первый квартал

malta

Местный
14 Ноя 2011
906
740
Москва
СЗВ-М за директора - единственного учредителя


СЗВ-М за директора - единственного учредителя
Подаётся ли отчётность за директора, если кроме него в штате фирмы никто не числится?
Минфин и ПФР отвечают - да.
Форму в таком случает тоже сдают.
Даже если директор, он же учредитель, работает без трудового договора (ТД).

Мнение Минфина об оформлении трудовых отношений с директором - единоличным учредителем
Чиновники Министерства финансов в письме от 15.03.2016 N 03-11-11/14234 заявили, что работа гендиректора без трудового договора не свидетельствуют об отсутствии трудовых отношений. Даже если руководитель сам учредил фирму и единолично ею управляет.
Работником он всё равно является, просто отношения закреплены не договором, а решением единственного учредителя - самого директора.
Эту позицию подтверждает письмо Роструда от 06.03.2013 N 177-6-1.
Есть также судебное решение, признающее единоличного учредителя - директора застрахованным лицом (Определение ВАС РФ от 05.06.2009 N ВАС-6362/09 по делу N А51-6093/2008,20-161).
В этом деле суд обязал ФСС выплатить положенное директору пособие, хотя ТД с ним не оформлялся.
Как застрахованное лицо, директор должен подавать за себя отчётность СЗВ-М в ПФР, даже при работе без ТД.
Мнение ПФР о подаче СЗВ-М за единственного учредителя ПФР РФ в письме от 6 мая 2016 г. N 08-22/6356 выражает следующую позицию.
По мнению представителей Фонда, если выплата зарплаты и вознаграждений в отчётном месяце не производилась, отчётность по форме СЗВ-М всё равно сдаётся.
ПФР ссылается на закон от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в РФ". В нормативном акте сказано, что застрахованные лица - это: российские граждане, иностранные граждане или лица без гражданства (проживающие в РФ), если они работают по трудовому договору, в том числе руководители организаций - единственные участники, собственники имущества организаций.
По ч. 1 ст. 7 ФЗ от 24.07.2009 N 212-ФЗ страховые взносы платятся с сумм, перечисленным гражданам в рамках трудовых отношений.
А мы уже выяснили, что директор - единственный учредитель является работником без оформления трудового договора, то есть находится в трудовых отношениях.
Следуя выводам чиновников, отчёт за директора - единственного учредителя придётся сдавать: даже если ТД не заключался; даже если выплаты гендиректору в отчётном месяце не производились.
Нулевой или обычный отчёт СЗВ-М сдают за директора - единственного учредителя.
Форма СЗВ-М не бывает нулевой.
В этом отчёте указывают данные о застрахованных лицах, выплаты которым потенциально могут облагаться страховыми взносами. Это ФИО, СНИЛС и ИНН.
Наличие вознаграждений в конкретном месяце - не обязательный критерий.
Достаточно иметь в штате одного работника.
А один работник в компании числится всегда - генеральный директор, он же учредитель.
Вне зависимости от того, трудится он по трудовому договору или нет.

http://softfinans.ru/forum/viewtopic.php?t=14243
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
malta,

Во-первых, Ваше письмо старше, а действует последнее.
Во-вторых, могу сейчас поискать и привести позицию Минфина РФ, в которой будет сказано, что такие правоотношения не попадают под понятия трудовых и, соответственно, не могут регулироваться трудовым договором (формулировка не точная, но смысл передал верно) - и это все высказывалось не один раз.
В-третьих, сайты на которые Вы ссылаетесь, не являются официальной информацией (это только чье-то мнение и неофициальное толкование).

Не пытаемся Вас переубедить, если хотите - сдавайте СЗВ-М.

Так еще можно найти гору отчетности, которую теоретически можно впихнуть контролирующим органам (ФНС, фонды, Росстат) - было бы желание и настойчивость. :)
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
malta,

ПФР в таких случаях разрешил не представлять отчетность
(это его прерогатива: решать что нужно сдавать, а что нет).

Зачем Вы пытаетесь идти по более сложному пути?
 

malta

Местный
14 Ноя 2011
906
740
Москва
сайты на которые Вы ссылаетесь, не являются официальной информацией (это только чье-то мнение и неофициальное толкование).

я даже не привожу ссылки с профильных сайтов, вроде бы как реклама

clover, для Вас дополняю, что ссылки на проф.сайты не привожу, чтобы не делать рекламу этим проф.сайтам
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320

malta

Местный
14 Ноя 2011
906
740
Москва
Не пытаемся Вас переубедить, если хотите - сдавайте СЗВ-М.
мне легче сдать эту бумажечку, чем ... слышала от опытных бухов, что тот же ПФ может подкопить ошибки ( т.е не сразу требовать или штрафовать), а потом за более длительный период может выставить существенный штраф... когда этот вид отчетности (СЭВ-М) ввели- всего год назад, что тут набежит по штрафам за год, вот за длительный период - это уже посущественнее

я тоже никому не навязываю, не хотите- не сдавайте
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
malta,

ПФР сам открыто сказал об этом, лично узнавали в своих отделениях
(они даже рекламировали :), раздавали распечатанное письмо).

А по ошибкам - можно пойти к ним и свериться, есть ли за организацией какие-либо задолженности по несданным отчетам или неуплаченным взносам, если настойчиво поприставать - достаточно быстро все расскажут.
А если подкрепить коробочкой конфет (они там не сильно избалованы) - еще быстрее все сделают и еще кучу советов дадут. :)
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
юрфинанс, не получается открыть, какое расширение файла? или ссылка не туда?
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
юрфинанс, пост № 15

Е(У)НД - 20.04
6НДФЛ - 02.05
РСВ - 02.05
4ФСС - 20.04
ФСС - подтверждение вида деятельности - 17.04
 
  • Мне нравится
Реакции: юрфинанс